REZUNIST писал(а):Да не, не предательство. Просчёт. По всему -- не должен был Гитлер отчаяться на войну с СССР, не покончив с Англией, и не скопив приличное количество ну хотя бы танков. А он возьми да и решись на такую авантюру, подонок, вот и в этом всё и дело.
Не ложен был, но отчаялся. Разведка (по Вашему) четко долоожила: нападение начнется 22 июня, войска двинулись к границе. Обязательно было засовывать голову в песок как страус? Чего ждали?
REZUNIST писал(а):Нет, не считаю, но к сожалению Сталин тоже не считал Гитлера полным идиотом, но тот совершил -- чрезвычайно идиотский поступок напав на Россию.
То есть Сталин не идиот, ПП составлены на случай когда противник еще не сосредоточился, мобилизация не проведена, разведка докладывает что война вот вот начнется, немецкие войска движутся к границе (об этом то же по Вашему разведка докладывает), но Сталину все это по барабану. Он не верит. Самому не смешно?
REZUNIST писал(а):Не правильно. Сталин был -- очень мудрым человеком, но не всякому мудрецу дано понять логику оппонента неврастеника. В смысле Гитлера.
В чем же его мудрость? В потерянной в Приграничном сражении кадровой Красной армии? По его вине, он по Вашему не верил.
REZUNIST писал(а):Конечно)) Это просто хорошее подспорье, не более того.
Зафиксируем - строительство УРов в приграничной полосе, это не подготовка к наступлению.
REZUNIST писал(а):Да это и так подробно описано в приводимых док-ах.
Зафиксируем, немцы сосредотачиваются на 15 день, наши на 25 день. Речь о советской Барбароссе в этом документе не идет.
REZUNIST писал(а):Значит получается (по вашему), что -- идиоты эти соображения писали. Собирались наступать через недели после начала мобилизации, но не соображали что немцы ударят раньше.
Не не идиоты. Умные люди: генералы и офицера Генерального Штаба. Они понимали, что перебросить армию из СКВО в КОВО это не флажок в песочнице переставить. В армии несколько дивизий, под каждую дивизию надо несколько десятков эшелонов, в эшелоне несколько десятков вагонов. Ж/д бывает однопутная, двухпутная. Кроме этого в Литве и Западной Украине и Белоруссии колея была европейская, значит надо было создавать перегрузочные станции или перешивать колею.
Они в документе
117
Так и написали:
Столь поздние сроки развертывания армий Юго-Западного фронта и являются единственным, но серьезным недостатком данного варианта развертывания.
Поэтому в документе
134 они предложили меры для решения этой проблемы:
а) разработать и доложить мероприятия по сформированию за счет существующей штатной численности К.А. - 18 танковых бригад 20 пулеметно-артиллерийских бригад с использованием последних для прикрытия границ и особенно в период сосредоточения войск
в) немедленно принять меры по инженерному укреплению северных и северо-западных границ, с тем чтобы в дальнейшем за счет созданных надежных укреплений освободить еще силы для усиления основной группировки на
юго-западе;
г) в подготовке театра военных действий на юго-западе основное внимание уделить развитию железных дорог и строительству аэродромов.
4. С учетом указанных мероприятий состав сил Юго-Западного фронта довести до 80 стрелковых дивизий, 5 мотострелковых дивизий, 11 танковых дивизий, 7 кавдивизий, 20 танковых бригад и 140 полков авиации.
REZUNIST писал(а):Явно не оборонительный. Рассматривающий наступление на Гитлера как будущую перспективу.
Я вообщет спрашиваю: согласны ли Вы, что инициатива начала военных действий по этим документам принадлежит Германии?
REZUNIST писал(а):"Массового пополнения резервистами КА было в основном во внутренних округах" - сказали вы, - "К границе шли дивизии прикрытия для осуществления задач прикрытия, а не обороны и тем более наступления".
Поясните свою мысль: зачем Вы в одном предложении связали два разных понятия:
выдвижение к границе по ПП и призыв из запаса на сборы?
REZUNIST писал(а):В нападение не верили до последнего. Это и есть тот самый, знаменитый парадокс когда с одной стороны "да вся страна знала, что скоро война с немцами будет", а с другой "совершенно неожиданно и даже гдето вероломно, вдруг Гитлер напал".
Это парадокс для тех кто верит, что разведка доложила точно и о сроках и о войсках, но Сталин был идиотом и не верил.
REZUNIST писал(а):Но всё это мало тревожило наших руководителей, ведь мы тем временем, занимались -- ровно тем же самым, только в масштабах Гитлеру и не снившихся.
Это Вы в каком документе прочитали? Гитлер готовил свою Барбароссу, Вы пишите, что Сталин занимался тем же - готовил свою Барбароссу.
В тех документах, что я привел и речи об этом нет. Более того именно эти, приведенные мной, документы послужили базой для разработки в округах оперативных документов на случай войны с Германией.
В следующий раз будьте осторожнее, прежде чем делать такие голословные заявления.
REZUNIST писал(а):А чего он ей не верил по вашей версии?
Я уже писал, что разведка не доложила.
