Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Винни
Историк
Историк
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:22

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Винни » 20 апр 2017, 18:44

ccsr писал(а): Это приказ как раз и существует на основании утвержденного плана прикрытия - читайте внимательно сам план.
Он вообще не имеет отношения к ПП. Потому что данный документ, регламентирует порядок действий по сигналу с ПЗ по конкретному, частному случаю в полосе ответственности ПЗ.
А ПП имеет целью
1. С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа
ccsr писал(а): 28 приграничных разведывательных пунктов существовало накануне войны в округах
И что с того? Речь шла об:
ccsr писал(а): Вы хоть знаете чем занималась агентурные и радиоразведывательные подразделения округов? Их прямой обязанностью было отслеживание поднятие частей противника по тревоге и сосредоточение их на нашей госграницы для нападения.
т.е. Вы четко разделяете подразделения на "агентурные" и "радиоразведывательные". Именно подразделения.
А в Вашей ссылке указана лишь штатная структура РО штаба округа/фронта.
Причем здесь какие то "агентурные подразделения"?
ccsr писал(а): Прежде чем плеваться в сторону Козинкина, вы бы прочли его книги
Боже упаси!!!

Винни
Историк
Историк
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:22

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Винни » 20 апр 2017, 19:00

ccsr писал(а): 28 приграничных разведывательных пунктов существовало накануне войны в округах:
Кстати, кто автор этого? Какие то документальные подтверждения вот этому:
...руководство разведывательных отделов приграничных военных округов на Западе было слабо информировано о планируемых мероприятиях собственного руководства страны. Так, решение о вводе советских войск в районы Западной Украина и Западной Белоруссии, а также заключение договора о дружбе СССР и Германии были для них полной неожиданностью.
т.е. ввод войск в Вост. Польшу осуществлялся без развед.обеспечения :sh_ok: это где, в каких то документах отражено? Откуда вообще эта страница?

Винни
Историк
Историк
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:22

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Винни » 20 апр 2017, 19:04

ccsr, Вы так настойчиво предлагаете прочесть книги этого дегенерата Козинкина
Прежде чем плеваться в сторону Козинкина, вы бы прочли его книги
, что все таки еще раз задам вопрос:
Винни писал(а): Козинкин, ты что, под разными никами зарегистрировался?

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 30 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Ефремов » 20 апр 2017, 19:10

<Прошу вести дискуссию корректно без оскорблений участников и третьих лиц.
Насколько мне известно, Козинкин и ccsr - это разные лица.
Ефремов.>

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Михаил » 20 апр 2017, 19:17

Винни писал(а): что все таки еще раз задам вопрос:
Винни писал(а):
Источник цитаты Козинкин, ты что, под разными никами зарегистрировался?
Вернуться к началу
А Вы часом не Закорецкий? Что-то айпишник киевский очень знакомый.....

Винни
Историк
Историк
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:22

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Винни » 20 апр 2017, 19:19

Михаил писал(а): А Вы часом не Закорецкий?
Нет. ccsr пригласил меня сюда несколько дней назад, как раз с форума Закорецкого. Там я также, как и здесь, Винни.

Винни
Историк
Историк
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:22

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Винни » 20 апр 2017, 20:23

Камиль Абэ писал(а): Так-что ccsr вправе упоминать об «агентурных подразделениях», имея в виду разведотдел штаба округа или разведпост разведотдела.
Камиль Абэ писал(а): А и до этого суть дела была та же
Ну...вообщем да. Но для чего ccsr решил употреблять именно "агентурные подразделения" подразумевая по сути обычную, штатную деятельность разведорганов, не понятно :du_ma_et:
Возможно
окружной комплект разведки
это тоже какой то сугубо специфический термин кон.30-нач.40-х гг. Хотя по сути он означает что то обыденное, некую штатную структуру или вид деятельности разведки

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr » 20 апр 2017, 20:25

Винни писал(а): Причем здесь какие то "агентурные подразделения"?
Видишь ли умник, в округе существуют разные структуры: части центрального подчинения, части окружного подчинения и части армейского (дивизионного) подчинения.
Разведпункт всегда был частью окружного подчинения и входил в окружной комплект разведки. Вот поэтому в структуре окружной разведки разведпункт существует как ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ.
Просвещайся балабол:
Подразделение
1) воинское формирование, имеющее, как правило, постоянную организацию и однородный состав.
К п. относятся: батальон, дивизион, эскадрилья, рота, батарея, звено, боевая часть корабля, взвод, отделение, расчёт, экипаж и др.
Организационная структура, численность и вооружение п. определяются штатами и табелями и зависят от их боевого предназначения;
2) общее наименование одной из частей военного учреждения (заведения), например отдел, управление и т. п.
Словарь военных терминов. — М.: Воениздат Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин. 1988

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10105
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ » 20 апр 2017, 20:26

Винни писал(а): Ну...вообщем да.
Вот это-то главное...
остальное- (можете считать) допустимый литературный приём...

Винни
Историк
Историк
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:22

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Винни » 20 апр 2017, 20:30

ccsr писал(а): Видишь ли умник, в округе существуют разные структуры: части центрального подчинения, части окружного подчинения и части армейского (дивизионного) подчинения.
Разведпункт всегда был частью окружного подчинения и входил в окружной комплект разведки. Вот поэтому в структуре окружной разведки разведпункт существует как ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ.
Это все прекрасно, но где здесь словосочетание "агентурное подразделение"?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя