Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

прибалт
Публицист
Публицист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение прибалт » 23 июл 2019, 10:51

Patriot писал(а):
23 июл 2019, 03:08
Вот так примерно немцы определили стоящие по ту сторону границы советские войска.
Немецкое руководство переоценило количество советских войск в приграничных районах СССР на западе.

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Patriot » 23 июл 2019, 14:42

Ccsr

Разумеется, губошлеп, мнение такого видного эксперда по уничтожению собственных общевойсковых и танковых армий очень важно для нас!

Прибалт

Конечно, спустя почти 80 лет мы знаем больше. Единственно, что я хотел бы добавить: Гланц говорит, что у немцев была тенденция опозновать танковые части как кавалерийские. И, поскольку немцы полагались на радио- и авиаразведку, у них была более полная информация о приграничной полосе шириной 200-300 км и гораздо менее полная о том, что происходило за ее пределами.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9332
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 415 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Мормон » 24 июл 2019, 09:39

oleg_ko писал(а):
21 июл 2019, 22:15
на совещании ?
Да нет. Когда сам стал командующим ЮФ.
oleg_ko писал(а):
21 июл 2019, 22:15
да глупости.. РККА ТЕХ дней в обороне или в наступлении лучше себя проявила бы?
Олег, оборона самый сложный вид боя.
oleg_ko писал(а):
21 июл 2019, 22:15
поэтому насрать на оборону - попрем в наступления..
Вам уже много раз раз говорили, что на оборону никто не н-л.

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Patriot » 25 июл 2019, 04:59

Кстати, к вопросу об автострадных танках. ("Автострадных!"Ржунимагу :-) )!

Изображение


Изображение


Изображение

Читаем:

На рис.2

Таблица I. Общие данные

Максимальная скорость движения:
на гусеницах - 54.1 км/час
на колесах - 74.16 км/час

....

Таблица IV. Скоростная характеристика:

...

3. Скорость движения на всех передачах на колесах при n = 1700 об.мин

а) на I передаче - 16.68 км/час

б) на II передаче - 43.87 км/час

в) на III передаче - 74.16 км/час

г) заднего хода - 12.77 км/чаc

Подписано (на титульной стр.):

9 IX - 40 г.

Директор завода: Максарев
Главный инженер: Махонин

Как? Как это возможно, Шерлок?!!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 537 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ » 25 июл 2019, 05:06

Patriot писал(а):
25 июл 2019, 04:59
Кстати, к вопросу об автострадных танках. ("Автострадных!"Ржунимагу :-) )!

Как? Как это возможно, Шерлок?!!
Над чем смеётесь, американский Patriot?
Patriot писал(а):
23 июл 2019, 14:42
Гланц говорит, что у немцев была тенденция опозновать танковые части как кавалерийские.
А не могли бы вы привести соответствующую цитату?

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Patriot » 25 июл 2019, 07:09

Камиль, я не хочу с вами общаться. Досвидос. :-):
Ну досвидос, так досвидос.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 344 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr » 25 июл 2019, 09:02

Patriot писал(а):
23 июл 2019, 14:42
И, поскольку немцы полагались на радио- и авиаразведку, у них была более полная информация о приграничной полосе шириной 200-300 км и гораздо менее полная о том, что происходило за ее пределами.
Врешь, жулик, потому что во-первых использование радиосредств в мирное время в Красной Армии было ограничено, и использовались проводные каналы наркомата связи, и мало того, накануне войны большой переброски войск в западные округа не было, так что новых радиосетей не появлялось.
Во-вторых хоть авиаразведка велась немцами активно, но фотоматериалы не дают точную картину состояния войск, потому что, к примеру, даже количество исправных и неисправных самолетов на аэродроме определить невозможно, а если используют маскировку, то вообще могут скрыть само наличие техники.
Но не в этом дело, а в том, что ты вообще представления не имеешь откуда немцы получали наиболее достоверную информацию накануне войны. А это была агентурная разведка, которая использовала разных предателей (вроде тебя, американского "гражданина") и забрасываемых агентов, у которых были средства радиосвязи, и которые оперативно могли информировать разведслужбы Германии.
Учи матчасть, трепач по "военной разведке" - вот лишь пару агентурных немецких радиостанций "чемодан-радио", а их разновидностей было несколько:

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5294
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 606 раз
Контактная информация:

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение express » 26 июл 2019, 10:09

Вон оно чего...
Оказывается - нападение на СССР руководство Третьей Империи объясняет не иначе, как "вынужденной упреждающей мерой"...
И каждое лыко-то - в строку...
Тут вам и письмо канцлера к дуче, тут вам и показания генералов на процессе в Нюрнберге....

Вот только, у любого здравомыслящего человека - не может не возникнуть простой, но законный вопрос...
Разве Третья Империя напала только на СССР?
Нет....- Третья Империя нападала на .....на целую вязанку европейских государств...по всему почти своему периметру...

Вот и вопрос:
а как руководство Третьей германской Империи объясняло своему народу (и международному сообществу) все эти нападения?
Ответ: все эти нападения объяснялись руководством Третьего Рейха для своего народа и для "международного сообщества" исключительно как
ВЫНУЖДЕННЫЕ ЗАЩИТНЫЕ УПРЕЖДАЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ....

И для каждого такого "случая" - были наготове и доказательства и обстоятельства...

Вот такое вот исключительно миролюбивое и исключительно защищающееся руководство просто до слёз миролюбивой и защищающейся германской Империи....

А теперь - просто и незамысловато: и чего стОят все "обстоятельства и доказательства" от руководства исключительно миролюбивой и исключительно защищавшейся всё время своего существования Третьей германской Империи?
----------------
Но даже если...
Даже если поверить приведённым руководством Третьей Империи "обстоятельствам и доказательствам" в отношении СССР - то нужно поверить и приводившимся руководством Треьего Рейха "обстоятельствам и доказательствам" в отношении Польши, Чехословакии, Дании, Норвегии, Бельгии, далее....

И озвучить: вот не готовились бы Чехословакия, Польша, Норвегия, Британия, Франция к коварному и вероломному нападению на исключительно миролюбивую и защищавшуюся Германию - глядишь, и не понесли бы сокрушительных катастрофических поражений...


Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 344 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr » 31 июл 2019, 11:33

sventof писал(а):
29 июл 2019, 01:26
Промах "Грозы" 41-го (часть 2)
43 просмотра за трое суток - результат "впечатляет", особенно с учетом того, что некоторые из смотревших, как я например, выключил просмотр на второй минуте, потому что чтение книг я могу и без голоса Закорецкого провести.
Чем еще порадуешь "звезда" ютуба?

Ответить