А никто с вами вести дискуссию и не собирается - может у Закорецкого за умного сойдете, вот там и дискутируйте...
<Предупреждение: нарушение п. 9 правил форума.
Ефремов.>
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
А никто с вами вести дискуссию и не собирается - может у Закорецкого за умного сойдете, вот там и дискутируйте...
хотите сказать что СНК дало команду числа так 10 июня - начать вывод войск по ПП?
все проще - плевать на историю - важно чтоб не начали ИХ сажать за самовольство изменения сути планов.
http://liewar.ru/dokumenty/307-statya-m ... ukove.html
так стратегическое развертывание с ПП и связано.Мормон писал(а): ↑14 сен 2017, 09:12выводить по майским ПП - которые НЕ БЫЛИ утверждены ТОЧНО!!! ИХ НА УРОВНЕ ниже округ даже никто не делал в округах!!!
Олег я писал не о выводе войск по ПП, а о стратегическом развёртывании. Но вот вы пишите , что ПП не были утверждены. Частные планы округов может быть и не были, новот сама - то директива действовала.
а если выводи в район по ПП - то разве не надо дивизии привести в повышеную б.г. минимум?))) А реально - дивизии шли и без запасов б/п и без артилерии и без связи и - как на прогулки какие то - за грибами..
))))))))))))
Ты уж сразу снимай страницу на телефон, или сканируй, и размещай их здесь, чтобы у наших дилетантов меньше вопрос возникало, и они видели свою безграмотность в военных делах. А иначе тебя опять черт знает в чем обвинят.
Помимо сводок из ГШ, они постоянно получали данные от начальника разведки округа, который ежесуточно докладывал начальнику штаба округа суточную сводку, и помимо этого готовил несколько информационных бюллетеней в месяц по разным вопросам. Все высшее руководство округа было достаточно хорошо информировано о противостоящем противнике даже от своей разведки, а уж они сами решали в каком объеме доводить до остальных командиров разведывательную информацию.oleg_ko писал(а): ↑29 сен 2017, 12:35«Командованию 8 МК из разведывательных сводок разведывательного управления Генерального Штаба Советской Армии было известно, насколько мне помнится, что немцами на государственной границе Киевского операционного направления было сосредоточено до 34 пехотных дивизий, 4 танковых и 4 мотодивизий, в ходе войны эти данные примерно подтвердились ».
В эту дурь верили те, кто не понимал, что некоторым советским руководителям хотелось переложить всю вину на Сталина, и самим остаться чистенькими, вот поэтому и перевирали историю начального этапа войны.
Мало того Олег знали ещё в октябре 1940 года. Но тут надо оговорится. Не знали, а предполагали. И эти предположения оправдались.
Именно так, в соответствии с планом развёртывания РККА.
Вы абсолютно правы.
Посмотри как у Закорецкого наш дурачок * изгаляется:
Этот тупица * даже не поймет что наши мнения по поводу спекуляций насчёт карт совпадают.Да нет, лжёт здесь не моргнув глазом как-раз ccsp... Забанили , действительно, Винни...
Вот так складывается, что каждый выход ccsp оказывается цугцва́нгом:
Вот он с апломбом заявил, что
Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО.
Что здесь непонятного?
С этим мнением ccsp вполне согласились гитлеровские генералы, не получившие на первых порах должного отпора. Остаётся открытым вопрос: А чем были заняты в Генштабе последние полгода перед войной? Уж не будем брать более продолжительный период...
Вопросы....вопросы.... А ccsp всё глубже погружается в философические глубины:
Только абсолютный тупица не понимает различий между подготовкой к нападению и подготовкой нападения.
Понесло Остапа... А синонимы и не являются полными тождествами - в каждом понятии свои нюансы и всё всё зависит от контекста. Более того, в определённом изложении "синонимы" могут обратиться по смыслу в "антонимы". Да "подготовка к нападению" будет различна в зависимости от того сами ли мы собираемся нападать или собираемся отражать вражье нападение. А вот выражение "подготовка нападения" относится к инициативным действиям одной стороны.
Ничего здесь загадочного нет. Но ccsp предпочитает скорчить загадочную мину великого "специалиста" за хлёсткими фразами...
Вот захотелось ccsp связать карту дислокации войск с динамикой поднятия войск по тревоге:
карта отражает расположение войск накануне войны, но по ней невозможно определить динамику поднятия частей округа по тревоге 22 июня. Это не отмазка, это истина
но не получил поддержки даже от своего соратника Олега Юрьича:
херню какую то придумать на пустом месте и потом носиться с ней как курица бесноватая с яйцом - это так по резунски))))
ПРИ ЧЕМ ТУТ КАРТА В ЭТОМ вопросе то - олухи??
В глазах Олега Юрьича ccsp выглядит уже бесноватым резунистом, выдумавшим херню...
Да уж, полный цугцва́нг
Уважаемый Старший Администратор, учитывая авторитетное мнение Олега Юрьича, эту ветку можно и благополучно, с чувством исполненного долга, ЗАКРЫТЬ...
Известно, что в гитлеровских штабах над планом "похода на Восток" начали работать ещё с начала июля 1940г. Если советское партийное и военное руководство уже в октябре 1940 г. знало (предполагало) о вражьих намерениях ( ещё не был подписан план операции "Барбаросса"), то можно предположить , что в среде разработчиков плана сидел советский "крот": может Б. Лоссберг или Э. Маркс,а может и сам Ф. Паулюс. Слава советской разведке, самой информированной в мире!
А через неделю после начала войны: