Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Ефремов]

Почему березового? Потому что другого не было!

Сока в СССР было ЗАВАЛИСЬ! И томатный, и сливовый, и персиковый, яблочный и виноградный, грушевый и в различных комбинациях ранее перечисленных (кроме томатного), осветленный и с мякотью... А вот березового в 1972 году, возможно, и не было. Как мне кажется, он появился позже, в конце 70-х.

[Мормон]

Но ни я сам, ни кто из моих знакомых с такой проверкой не сталкивались.

А может быть вы в это время были на работе? Поэтому и не сталкивались. А те которые вместо работы находились в кино те столкнулись.

[Ефремов]

А может быть вы в это время были на работе?

В этот период (весна 1984 года) я делал и защищал диплом. Т.е. имел возможность находиться в рабочее время где угодно.

[Евгений-Бур]

Допускаю, что это были только СЛУХИ, распускаемые соответствующими органами.

давайте на минуту представим, что такие слухи распускают, например, в штатах или Германии с Францией.
абсурд. это не соответствует концепции этих государств.

лично я в маааскве наблюдал молодых человечков, приглядывающих в магазинах за общей обстановкой (чтобы не было возмущений по части ассортимента и т.п.). их обычно было сразу видно: в костюмчиках в полуприсяде на столе в зале, скучающе внимательно осматривающих просто_людей

[Мормон]

полуприсяде на столе в зале, скучающе внимательно осматривающих просто_людей

А что в зале было много столов?

[Евгений-Бур]

А что в зале было много столов?

в том-то и дело, что этих столов не должно было быть вообще.
но они были. не могли же поставить в зале один стул для наблюдателя

[Ефремов]

давайте на минуту представим, что такие слухи распускают, например, в штатах или Германии с Францией.
абсурд. это не соответствует концепции этих государств.

Блажен, кто верует...

[nvd5]

Сока в СССР было ЗАВАЛИСЬ! И томатный, и сливовый, и персиковый, яблочный и виноградный, грушевый и в различных комбинациях ранее перечисленных (кроме томатного), осветленный и с мякотью... А вот березового в 1972 году, возможно, и не было. Как мне кажется, он появился позже, в конце 70-х.

Таких соков как в СССР сейчас сыскать трудно. Я редко покупаю что-то отдалённо похожее. В основном - продают не соки, а напитки. Ну, это разбавленный сок с усилителями вкуса и прочими добавками.

[Patriot]

Эта было ТАКТИЧЕСКОЕ поражение, но СТРАТЕГИЧЕСКАЯ победа.

Чем по-вашему стратегия отличается от тактики?

в руководстве Вермахта начинаются тревога и беспокойство.

В целом правильно. Гитлер долго отказывался идти на Москву, а потом уже было поздно. Со Смоленском они очень долго копалисЬ, с Ельней вообще получился конфуз. Несмотря на всю его риторику, у Гитлера оказался оборонительный менталитет немецкого лавочника: набрать территорий и охранять их от поползновений извне. Если был выбор, идти на Москву или захватить всю Украину, он выбрал Украину с ее богатстввами. Когда был выбор удержать Сталинград или давать команду на прорыв, он выбрал - удержать. Сталинград - полностью его ошибка. Я сейчас перевожу Вейдлинга, который командовал обороной Берлина, и там то же самое: тот умолял о прорыве на запад, Гитлер не давал согласия пока не стало уже слишком поздно.

Где ж были их глаза ?

Вы сами на свой вопрос ответили.

Я предчувствую обильный и объёмный разговор

Тут в общем не о чем особо спорить. Третий Рейх - это Германия, Австрия, плюс те куски, которые от Германии отрезали после первой мировой войны и которые немцы забрали назад. Все остальное - это либо нейтралы, либо стателлиты, либо протектораты. Немцы никогда не говорили, что, например Норвегия или Финляндия теперь части Германии или Третьего Рейха, у них сохранялись свои правительства. Западную Польшу они забрали назад, а из восточной сделали Генерал-Губернаторство, включать эту территорию в Германию они не стали.

[express]

Чем по-вашему стратегия отличается от тактики?

Об этом любой человек может узнать из любого годного учебника или даже справочника...

В целом правильно. Гитлер долго отказывался идти на Москву, а потом уже было поздно. Со Смоленском они очень долго копалисЬ, с Ельней вообще получился конфуз. Несмотря на всю его риторику, у Гитлера оказался оборонительный менталитет немецкого лавочника: набрать территорий и охранять их от поползновений извне. Если был выбор, идти на Москву или захватить всю Украину, он выбрал Украину с ее богатстввами. Когда был выбор удержать Сталинград или давать команду на прорыв, он выбрал - удержать. Сталинград - полностью его ошибка. Я сейчас перевожу Вейдлинга, который командовал обороной Берлина, и там то же самое: тот умолял о прорыве на запад, Гитлер не давал согласия пока не стало уже слишком поздно.

Помножил на ноль, разэдакий-такой, тактическую эффективность собственной армии....

Тут в общем не о чем особо спорить. Третий Рейх - это Германия, Австрия, плюс те куски, которые от Германии отрезали после первой мировой войны и которые немцы забрали назад. Все остальное - это либо нейтралы, либо стателлиты, либо протектораты.

Поспорить тут есть о чём....
Что значит сателлиты/протектораты ? Это и есть части большого целого...Помимо предоставляемых для ведения боевых действий территорий - предоставляют войска; предоставляют не сведённые в войсковые формирования призывников (чего это Аннушка Морозова на авиабазе в Сещи контачила с поляками ?...чего это они там ?); наконец самое главное - предоставляют ресурсы....
Чего и сколько производили для Вермахта производственные мощности Чехословакии, Польши, Франции ?
А производственные мощности - это именно люди (которых я и подразумевал говоря о "населении Рейха")...на производственных мощностях Чехословакии, Польши, Франции - работали отнюдь не немцы, а чехи, поляки, французы....где и кем, кстати, изготовлены для Люфтваффе двухфюзеляжные самолёты-корректировщики "Рама" ?
(да наконец - даже в фильме Штивена Шпилберга даже евреи на фабрике Шиндлера изготовляют ЗЕНИТНЫЕ СНАРЯДЫ для Вермахта...работают на Третий Рейх, называя вещи своими именами...)

Немцы никогда не говорили, что, например Норвегия или Финляндия теперь части Германии или Третьего Рейха, у них сохранялись свои правительства

Не смешите меня....а Тербовен-то и не знал...
А вот и норвежские девочки:



у той, что в центре - разбирающийся в униформистике человек без труда разглядит на левом рукаве характерный знак норвежских СС - орёл СС и под ним норвежский флаг....очевидно - такие знаки на рукавах у всех на фото, просто не у всех видно...


В случае необходимости - могу накидать датских, бельгийских, голландских, хорватских, албанских, финских, "мальчуков и девчуков" именно что со знаками СС...
Но это - кучки добровольцев ? (я же знаю все контрдоводы наперёд...))))....
Да перестаньте....Армии нужны шерсть и сукно, мясо и зерно, марганец и стекло, медь и спиртное, пластмассы и шёлк, никель и хлопок, цинк и пенициллин, шоколад и селитра, сталь и овощи, латунь и щёлочь, молоко и цемент, подшипники и нитки....ВСЁ ЭТО Третьему Рейху предоставляло население этих "сателлитов/протекторатов", бывших по сути работящим усердным лояльным ТЫЛОМ гитлеровского Рейха...
И утверждение, что население Третьего Рейха на 22.06.1941 превосходило население СССР - для любого психически адекватного человека совершенно несомненно...

=======================
Ей-богу - извините.....но вы - точно ли разбираетесь в военном деле и в военной истории ?