Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 18 июл 2017, 21:40

Камиль Абэ писал(а):
18 июл 2017, 09:27
Да какое это имеет значение для обсуждаемой темы Форума?
Это имеет отношение к тем, кто обсуждает тему форума - сразу становится видно кто профессионал, а кто профан, как камиль абэ.
Камиль Абэ писал(а):
18 июл 2017, 09:27
А вы, как мазохист, бредите на форум Закорецкого за очередной партией оплеух...
Закорецкий хоть немного больше знает чем камиль абэ, но по сути такой же профан как и он. Вот поэтому "оплеухи" от Закорецкого выглядят как плевание в монитор очередного форумского сумасшедшего, который начинает сопли жевать по поводу какой-то фотографии, размещенной в газете и которую по цензурным соображениям не могли сделать с места подлинного вылета бомбардировщика в силу режима секретности. А этот сумасшедший придал фотографии сакральный смысл и наплёл десять бочек арестантов для таких как камиль абэ.
К слову, О.Козинкин давно понял за что его турнули из армии - и он абсолютно прав.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 18 июл 2017, 21:51

oleg_ko писал(а):
18 июл 2017, 17:16
Между 3.0 и 3.30 22.6.41 г. было отдано распоряжение войскам о немедленном вводе в действие “Красного пакета”. Это распоряжение было передано по телеграфу всем командирам корпусов, за исключением 113 сд, с которой связи не было.
К командиру 113 сд был послан делегат связи – ст. лейтенант ТУРАНТАЕВ с приказом – ввести в действие Красный пакет.
Читаешь такое и диву даешься - со штабом дивизии нет связи, система оповещения не работает, дежурные радиосети не используются, радионаправление на дивизию также не работает, и как выход используют делегата связи, что связано с потерей времени. И возникает закономерный вопрос к высшему военному руководству - они, пришедшие из войск, что о реальной обстановке на местах не знали? А если знали, то почему так медлили с отправкой директивы в округа и в войска - это в итоге нам стоило огромных потерь, и за это нужно нести ответственность перед историей.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 18 июл 2017, 21:54

Мормон писал(а):
18 июл 2017, 19:39
Так что кто из вас толстый тролль?
Это он своё отсутствие знаний компенсирует вынесением мозга другим участникам форума - пример с тем же Абрамидзе, на которого ссылались несколько десятков раз даже на этом форуме.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10558
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 120 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ » 19 июл 2017, 04:44

Мормон писал(а):
18 июл 2017, 20:05
Таки давайте. на моей памяти и слова самого Абрамидзе и ссылку на его объяснения давали раз тридцать. Но вы, как всякий толстый тролль не реагируете на на доказательства вашей неправоты.
Повторю: Давайте выполнять правила!
И давайте не будем следовать такому: «... может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын».

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 94 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон » 19 июл 2017, 05:31

Камиль Абэ писал(а):
19 июл 2017, 04:44
Камиль, по ссылке -то сходили? Сказать есть что, или опять троллите?

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 19 июл 2017, 09:20

ccsr писал(а):
18 июл 2017, 21:51
спользуют делегата связи, что связано с потерей времени.
113-я Алавердова была в дороге - шла на позиции которые ей оставил Зашибалов. Ну а в дороге - в движении - кроме раций ничего не работает на связь..)))
ccsr писал(а):
18 июл 2017, 21:51
почему так медлили с отправкой директивы в округа и в войска - это в итоге нам стоило огромных потерь, и за это нужно нести ответственность перед историей.
Как ни странно - отправка в округа прошла сразу же - в 2.30 примерно -- и там приняли тоже в это же время - на пакет. И в армии ТАМ где хотели - вполне быстро отправили..)))

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 19 июл 2017, 09:24

Мормон писал(а):
18 июл 2017, 20:05
на моей памяти и слова самого Абрамидзе и ссылку на его объяснения давали раз тридцать. Но вы, как всякий толстый тролль не реагируете на на доказательства вашей неправоты.

таки да - ДОСТАЛО ОДНО и тоже ОДНИМ и тем же оппонентам расказывать - по кругу)))

ну ладно - у пробздецкого дебилы окраинские реально собрались - постебаться не грех - но Камиль-то про эти ответы Абрамидзе не раз и тут просвещался))))

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 19 июл 2017, 13:43

oleg_ko писал(а):
19 июл 2017, 09:20
113-я Алавердова была в дороге - шла на позиции которые ей оставил Зашибалов. Ну а в дороге - в движении - кроме раций ничего не работает на связь..)))
Дело в том, что при смене позиций, часть узла остается на старом месте и поддерживает постоянную связь по основной схеме. А движущиеся войска, в том числе и основная часть узла связи, контролируют на радиоприемники все происходящее в сети оповещения (или дежурной сети) и при необходимости сразу же останавливается для приёма важной информации, если её невозможно принять в движении. На данном примере хорошо видно, что этот элемент был явно не отработан и скорее всего потому, что дивизионный батальон связи был не укомплектован как техникой, так и личным составом. Именно с таких вот "мелочей" и начался погром наших войск, когда почти полностью было утрачено управление со стороны командования и отсутствовали доклады об обстановке (или принимались с запозданием).
oleg_ko писал(а):
19 июл 2017, 09:20
Как ни странно - отправка в округа прошла сразу же - в 2.30 примерно -- и там приняли тоже в это же время - на пакет. И в армии ТАМ где хотели - вполне быстро отправили..)))
Олег, ты забыл военную мудрость по этому поводу - ведь не зря же в армии существует принцип: " В шесть подъём, в двенадцать - выезд !"
А то ты не знаешь как "расторопно" в войсках исполняют распоряжения, особенно на низовом уровне.
В 2.30 было уже поздно, и наши полководцы должны были это учесть, когда не торопились с отправкой директивы в войска. И совсем непонятно, почему её начали отправлять в 2.30 , хотя в округах уже знали по телефонным звонкам что идет важная директива, и не приняли решение сразу после её принятия, т.е. около 01.00

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10558
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 120 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ » 19 июл 2017, 19:11

Мормон писал(а):
19 июл 2017, 05:31
Камиль, по ссылке -то сходили? Сказать есть что, или опять троллите?
Значит вы, тов.Мормон твёрдо решили защищать троллей и позволять им нарушать Правила. Что ж учту на будущее...
Вся эта троллевская тягомотина началась с того, что на Форуме Закорецкого Олег Ко заявил:
Олег Ко (11.07.17 16:30. ): Если кретин Ваш Резун приведет факты - они от этого фактами не перестанут быть. И ЭТО ОН писал между прочим что погранцы с 18 июня переходили в подчинение армейских))) дебилы б..дь))))
http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-0-000 ... 0-30-0#014
Я что-то не припомню, чтобы Суворов (Резун) писал о том, что с 18 июня погранцы переходили в подчинение армейских. Он, помнится, писал, что пограничники в это время снимали на границе заграждения из колючей проволоки, а сами отходили в тыл, и их позиции занимали армейские части. Это , согласитесь, несколько иная картина. Поэтому я и попросил Олега дать ссылку. Но, увы…
Далее о Суворове (Резуне ) Олег и не упоминал. И вместо этого стал уже говорить о некоем командире стрелковой дивизии. Просьбы дать конкретную ссылку ни к чему не привели. Вот вы дали ссылку на ответы генерал-майора Абрамидзе. И вот здесь возникают вопросы. Просто так погранкомендатуры и заставы в подчинение армейским командирам не могли перейти. Здесь на сей счёт должен был бы совместный приказ НКО и НКВД. И речь здесь , вероятно, идёт о начавшемся формировании войск по охране тыла действующей армии. С началом войны 25 июня 1941 года Совет народных комиссаров СССР принял постановление о возложении задач по охране тыла действующей Красной Армии на НКВД Союза ССР.
Вот если бы не троллинг Олега, то и можно было бы обсудить эти вопросы. Вы, тов. Мормон, можете иметь собственное мнение, но я сейчас понимаю по какой причине с ряда форумов были изгнаны Олег Ко. сотоварищем. Закорецкий пока терпит для оживления «зала».

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 19 июл 2017, 20:28

ccsr писал(а):
19 июл 2017, 13:43
дивизионный батальон связи был не укомплектован как техникой, так и личным составом.
на сборах вы мае июне связь вообще не поднимали на эти сборы.
ccsr писал(а):
19 июл 2017, 13:43
непонятно, почему её начали отправлять в 2.30 , хотя в округах уже знали по телефонным звонкам что идет важная директива, и не приняли решение сразу после её принятия, т.е. около 01.00
в 1 час отправили дир. о полной б.г. а в 2,30 - на красный пакет.

Ответить