Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 29 окт 2017, 10:14

Камиль Абэ писал(а):
29 окт 2017, 07:54
как ccsr, чётко "отрезал":
Наш словоблуд так и не нашёл НИ ОДНОГО документа, опровергающее моё утверждение, вот и бегает по всем форумам, пытаясь доказать что он что-то в этом понимает.

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 29 окт 2017, 10:25

Камиль Абэ писал(а):
29 окт 2017, 07:54
как я могу такое заявлять, когда такой известный военный "специалист", как ccsr, чётко "отрезал":
ccsr писал(а): ↑Пт апр 13, 2012 10:31 am
Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО.
Что здесь непонятного?
а о проводимых в последнее полугодие КШИ, КШУ и учениях войск различного уровня Вы авторитетно заявили:
oleg_ko писал(а): ↑Вс окт 08, 2017 7:53 pm
В любом случае - НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО быть на них темы - МЫ НАПАДАЕМ первыми))))
И остаётся только догадываться чему же учили войска...

Камиль - у вас резунов - ДЕБИЛИЗМ - это общая болезнь что ли???

Вам один оппонент ОДНО говорит а другой - ДРУГОЕ показывает но вы умудряетесь их приравнивать ?)))

Я - про КШИ вообще то - о вводной на этих КШИ где мы НИ РАЗУ не напали первыми. И ccsr -- о ДРУГОМ вам пытается показать))))

И то как ВЫ несете в ответ хрень какую то -- дает основание думать что вы - дебил б..д ь(как сказал про вам подобных Лавров))))

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 29 окт 2017, 10:26

ccsr писал(а):
29 окт 2017, 10:14
не нашёл НИ ОДНОГО документа, опровергающее моё утверждение, вот и бегает по всем форумам, пытаясь доказать что он что-то в этом понимае
он просто тупо не понимает об чем речь вообще вы ведете)))) а вы - стебаетесь над ним еще больше в ответ))))

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 29 окт 2017, 16:07

Камиль Абэ пишет:
Насчёт Кирпаноса вы лжёте, як сивый мерин, Олег Юрьич, а Жуков так писал

Примерно в 24 часа 21 июня командующий Киевским округом М. П. Кирпонос, находившийся на своем командном пункте в Тернополе, доложил по ВЧ, что, кроме перебежчика, о котором сообщил генерал М. А Пуркаев, в наших частях появился еще один немецкий солдат – 222-го пехотного полка 74-й пехотной дивизии. Он переплыл речку, явился к пограничникам и сообщил, что в 4 часа немецкие войска перейдут в наступление. М. П. Кирпоносу было приказано быстрее передавать директиву в войска о приведении их в боевую готовность

Вот и передавали, чтобы "на провокации не поддавались"... Вот уж действительно: дебилы б..дь)))) (Олег Ко.)


камиль - вы идиот или му..ак??) ГДЕ В СЛОВАХ Жукова хоть слово про провокации???

я что сказал?Жуков в 24 часа дал команду Кирпаносу - быстрее поднимать округ но тот НЕ ДЕЛАЛ этого и даже днем 22-го запрещал приводить войска в б..г и ответный огонь.

"Кирпоносу было приказано быстрее передавать директиву в войска о приведении их в боевую готовность ""

ГДЕ Я соврал то а?? Ну чо вы мудите не по делу??)))

Кирпанос что - поднял после этого звонка округ по тревоге? НЕТ . КОВО поднимал Пуркаев - в 3 часа и он и показал что творил Кирпанос.
Камииль- не надо быть таким мудаком по жизни )))

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 94 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон » 29 окт 2017, 17:34

Камиль Абэ писал(а):
29 окт 2017, 07:54
И остаётся только догадываться чему же учили войска...
Войска учили воевать.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 05 ноя 2017, 13:47

Мормон писал(а):
29 окт 2017, 17:34
Войска учили воевать.
К слову, есть очень интересный материал, где дан анализ по потерям в войнах разных стран, и развенчивается миф, о том, как советские солдаты массово сдавались в плен немцам:

Математическое сравнение потерь в войнах
Евгений Темежников
Эту статью около 10 лет тому назад я выкладывал на ВИФ-РЖ. Она вызвала бурную полемику у любителей истории. Посмотреть всю полемику можно здесь:
http://temezhnikov.narod.ru/vifrg/26430.htm

Ныне выкладываю её на Прозе лишь слегка отредактированной для всех интересующихся вопросом: Оказала ли РККА сопротивление в 1941 году?

Существует мнение, что РККА в 1941 г. сопротивления не оказала. Ну или оказала, но уж больно слабое. Более того, по словам писателя Бунича [Операция Гроза]:
«События лета 1941 года можно без всяких преувеличений назвать стихийным восстанием армии против сталинской деспотии… сдавались соединениями под звуки дивизионных оркестров».
В обоснования этого тезиса приводятся аргумент о невиданном в истории количество пленных. При этом почему-то не приводят конкретных сравнений с другими историческими событиями, ограничиваясь шаманскими завываниями.
А мы не будем ни завывать, ни заниматься словоблудием, будем говорить цифрами. Ибо как сказал один большой историк, «МАТЕМАТИКА является ЛУЧШИМ аргументом».
Взяты цифры из [Кривошеев Г.Ф. Россия и СССР в войнах XX века] и [Урланис Б.Ц. История военных потерь]. В тех случаях, если они сильно различаются, даны обе.

А сколько всего было пленных? Приведу разные данные из имеющихся под рукой источников.
Если я не ошибаюсь, впервые цифру назвал Р.А. Руденко на Нюрнбергском процессе, заявив, что фашисты истребили на территории СССР 6.074.857 человек, в том числе 3.912.283 пленных советских солдат и офицеров.
Немецкий источник [Д. Гернес Гитлеровский Вермахт в Советском Союзе] сообщает о 5.754.000 советских военнопленных.
По данным Кривошеева пропало без вести и попало в плен 4.559.000 человек. Далее Кривошеев оценочно разбивает это количество на пленных – 4.0590.000, и погибших – 500.000.
Комиссия по реабилитации при президенте РФ в 1994 г. со ссылкой на Генштаб ВС РФ дает цифру 4.059.000 пленных, совпадающую с цифрой Кривошеева, хотя и неясно, независимо ли к ней пришли. Так и будем считать.
Полный текст
http://www.proza.ru/2016/07/23/1345

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10558
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 120 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ » 05 ноя 2017, 16:27

ccsr писал(а):
05 ноя 2017, 13:47
развенчивается миф, о том, как советские солдаты массово сдавались в плен немцам:
Никакого развенчания в статье нет. Хотя мне не по душе формулировка: "массово сдавались в плен". Да, в плен попадали в разных обстоятельствах...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 94 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон » 05 ноя 2017, 16:32

Камиль Абэ писал(а):
05 ноя 2017, 16:27
Никакого развенчания в статье нет
Есть.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 66 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 17 ноя 2017, 11:36

На форуме Закорецкого как всегда пиджаки кинулись обсуждать строительство УРов и понесли ахинею, что их якобы и не так проектировали, и не там строили и вообще мол это пустая затея, потому что они бесполезны.
Вступать в спор с теми остолопами это все равно впустую тратить время, вот почему для объективности я привожу фотографию французского дота, который немцы долго штурмовали:
Изображение

Ответить