Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 15 июл 2017, 11:23

Мормон писал(а):
14 июл 2017, 23:59
но в приказах МО боеготовной считалась часть способная в УСТАНОВЛЕННЫЕ ДЛЯ НЕЁ СРОКИ перейти в Б/Г повышенную, Военная опасность, Полная. Другого понятия боеговности я не знаю.
Ну не было этого в срочном донесении - там четко ставилось либо "БГ" либо "НБГ" в мирное и военное время, и никто рассусоливанием не занимался, потому что в генштабе не до этих мелочей, там другой уровень восприятия всего в масштабах вооруженных сил. Вы хоть понимаете сколько времени требовалось обработать поступающую информацию, а если еще и в детали углубляться, то там просто зароются в бумагах. Вот поэтому при обобщении и делались лишь две оценки - "боеготова" или "небоеготова", а не то, что часть через какое-то время станет "боеготовой".
Мормон писал(а):
15 июл 2017, 09:59
Так на территории Союза такие части были все.
Ничего подобного - в стратегическом звене наоборот все части были укомплектованы по полному штату, особенно те, кто стоял на боевом дежурстве. Да и в войсках ПВО страны тоже, насколько я помню, полки тоже были полностью укомплектованы - сужу по соседям в Подмосковье.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 15 июл 2017, 11:29

oleg_ko писал(а):
15 июл 2017, 08:36
ссsr сказав ""обычно употребляли слово "кадрированные", т.е. сразу было понятно, что часть небоеготова. "" явно оговорился -- говоря о не полностью укомплектованных частях - "кадрированные" в наше время так называли не небоеготовые а именно неукомплектованные части)) сокращенного состава...
Ну а как ты в донесении бы указал, если там только две оценки?
Я еще понимаю мобистов, которые эти тонкости учитывали в своей работе, ну а остальным, кто готовил разные донесения в других управлениях (инженеры, связисты, РАВ, восо и т.д.) , вникать в мелочи не имело смысла, особенно когда за управлением много разных частей с совершенно разными штатами.

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 15 июл 2017, 17:03

Донесение = это донеснеие. А в обиходе - особо никто не заморачивался такими "деталями")))

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 15 июл 2017, 18:29

oleg_ko писал(а):
15 июл 2017, 17:03
А в обиходе - особо никто не заморачивался такими "деталями")))
Конечно не заморачивались. Но офицеры, проходящие службу в кадрированных (сокращенного состава) частях по уровню боевой подготовки уступали тем, кто служил в развернутых по штату мирного времени частях - там совсем другой уровень и самих учений, и их количество. Это кстати учитывалось при дальнейшем продвижении по службе. Не зря Закорецкий сказал что их полк всего один раз подняли по тревоге, правда про то что дальше полк делал, он скромно умолчал. А теперь представь тех, кто служил в группах войск, где все было развернуто и укомплектовано, и их количество учений за летний и зимний период, когда не только полк поднимают, но его еще и привлекают к дивизионным или армейским учениям.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 15 июл 2017, 18:33

Под Дрезденом отдельная рота СпН дислоцировалась в одном месте с медсанбатом - так он не только был полностью укомплектован, но еще и в дивизионных учениях по полной программе участвовал.

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko » 15 июл 2017, 22:05

Пробздецкий сидел в автопарке и по тревоге его не сдернули? Это нечто))) Придурок даже не знает что по тревогам место дежурных занимают (в караулах и прочих службах) назначенные офицеры и прапора на такой случай а те кому положено - бегут по тревоге куда положено)) Похоже этому дебилы даже по тревоге не позволяли бегать никуда - опасались что по дурке чо нить отчудит и его практически держали за "штатом")))

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 15 июл 2017, 22:50

Такого клоуна по военным вопросам, как Закорецкий трудно найти на просторах интернета - его сайт просто сборище всяких нелепых идей и мнений, в основе которых лежит слепое поклонение Резуну и прочим Солониным. Хотя любой грамотный в военном деле человек понимает, что конъюнктурная писанина Резуна ничего общего с военной историей не имеет, в силу того, что им изначально двигало желание опорочить СССР в силу своего предательства. Но Закорецкий переплюнул всех - он еще и ложь Резуна пытается представить с точки зрения "военного специалиста", которым он не является.
Какой он "военный специалист" хорошо видно по его службе и как он боится открыть свою подлинную фамилию, ибо найдутся те, кто с ним служил и сразу скажут что он стоил - в общем клоун да и только.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10105
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ » 18 июл 2017, 06:39

ccsr писал(а):
15 июл 2017, 18:33
Под Дрезденом отдельная рота СпН дислоцировалась в одном месте с медсанбатом - так он не только был полностью укомплектован, но еще и в дивизионных учениях по полной программе участвовал.
Это уже из серии: « А поговорить?»
Да какая разница – где дислоцировалась отдельная рота СпН: в соседней казарме или в одной казарме с медсанбатом?
А что : участие медсанбата в дивизионных учениях – событие из ряда вон выходящее? А уж программу участия задаёт инициатор.

Но для троллинга и флейма такие «сообщения» вполне уместны… Не так ли, тов. начальник штаба полка (Мормон)?

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 18 июл 2017, 08:58

Камиль Абэ писал(а):
18 июл 2017, 06:39
Да какая разница – где дислоцировалась отдельная рота СпН: в соседней казарме или в одной казарме с медсанбатом?
В отличие от разных трепачей, вроде камиля абэ и закорецкого, я пишу о том, что САМ ВИДЕЛ и ЗНАЮ. Кстати, рота была армейского подчинения, а медсанбат - дивизионного, и их даже не совместно поднимали, хоть и дислоцировались в одном месте.
Камиль Абэ писал(а):
18 июл 2017, 06:39
А что : участие медсанбата в дивизионных учениях – событие из ряда вон выходящее?
Его могут вообще не поднимать, особенно если он сокращенного состава - читайте Закорецкого, где он рассказывает, как его полк всего один раз поднимали за годы его службы.
Камиль Абэ писал(а):
18 июл 2017, 06:39
Но для троллинга и флейма такие «сообщения» вполне уместны…
Вот вам то точно здесь писать не место - профаны вряд ли украсят эту страницу форума.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10105
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 58 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ » 18 июл 2017, 09:27

Вот он троллинг во всей своей красе (в данном случае окрасился в хаки)
ccsr писал(а):
18 июл 2017, 08:58
рота была армейского подчинения, а медсанбат - дивизионного, и их даже не совместно поднимали, хоть и дислоцировались в одном месте.
Да какое это имеет значение для обсуждаемой темы Форума?
Его могут вообще не поднимать
Да какое это имеет значение для обсуждаемой темы Форума?
Вот вам то точно здесь писать не место - профаны вряд ли украсят эту страницу форума.
А вы, как мазохист, бредите на форум Закорецкого за очередной партией оплеух...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей