Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Patriot »

Patriot писал(а): 16 мар 2019, 20:38Чем по-вашему стратегия отличается от тактики?
Вот и узнайте. :-):
express писал(а): 17 мар 2019, 08:51Помножил на ноль, разэдакий-такой,
express писал(а): 17 мар 2019, 08:51тактическую эффективность собственной армии
Не полностью, но хорошо посталася. Да что в общем-то и получил портфель с бомбой в ноги. От собственной армии.
express писал(а): 17 мар 2019, 08:51тактическую эффективность собственной армии.
Все-таки узнайте, что такое тактика и стратегия.
express писал(а): 17 мар 2019, 08:51работают на Третий Рейх,
Если Россия продает оружие Индии, это не делает ее частью Индии. Точно ткже как продажа газа Германии не делает ее частью Германии. :-):
express писал(а): 17 мар 2019, 08:51А вот и норвежские девочки:
Если советские добровольцы воевали в Испании, это не делает СССР одной из испанских провинций. :-):

Вы тут показываете свое непонимание европейского мышления, полагая что Гитлер был этаким современным Иваном Грозным. Он хотел экономически и политически доминировать в Европе, как это хочет и Меркель, но не присоединять к Германии всю Европу. Почему к примеру он стал выселять поляков из западной Польши, которая вновь была включена в состав Германии и не присоединил к Германии восточную Польшу? Потому что это означало бы признание поляков полноценными гражданами Третьего Рейха, что он ни в коем случае не хотел делать.

Вы часто упоминаете психическую неадекватность ваших оппонентов. Расскажите об этом подробнее.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Вот последние вести с Форума Закорецкого:

Закорецкий пишет 27.02.19 23:01
А вот цитаты из другой работы Симонова (комментарии к его дневнику "Сто суток войны"):
Мне кажется, что разоружающее значение этого заявления ТАСС состояло не в самом факте его публикации, а в другом: если, с дипломатической точки зрения, появление такого документа считалось необходимым, то внутри страны ему должны были сопутствовать меры, совершенно обратные тем, которые последовали. Если бы одновременно с появлением этого документа войска пограничных округов были приведены в боевую готовность, то он, даже без особых дополнительных разъяснений, был бы воспринят в армии как документ дипломатический, а не руководящий, как адресованный вовне, а не вовнутрь.


И это Олег КО. «откомментировал» так:

[url=
http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-15528 ... 0-60-0#036
] Олег Ко. пишет 03.03.19 11:11:
не надоедает бредни лживые читать от идиотов?)))

И как назвать человека который ТАКОЕ пищет -
??) Дебил б..дь)) Лживый уб.....к лезущий со своим интелгентским мурлом куда его не просят ..
[/url]


А о фильме «Живые и мёртвые» Олег КО. такого мнения:

Олег Ко. пишет 16.03.19 09:03

лживая фигня))) Особено умиляет вранье про командующего ЗапОВО "Козырева"))) Да и остальная - шестидерастня - ДЕРЬМО в кино и книге)))


Здесь уже психолог не поможет, без психиатра тут не обойтись…
Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Patriot »

Шестидерастня? Это жесть! :-):
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение express »

Patriot писал(а): 17 мар 2019, 09:20Вы часто упоминаете психическую неадекватность ваших оппонентов. Расскажите об этом подробнее.
Ну то есть - кроме приёмов сетевого троллинга, из которых только и состоит ваше сообщение - вам уже и нечего поведать?
(а я-то растащил губу.... - ждал захватывающих откровений от эксперта - так почему же Ржевский и Демянский котлы не получились - а Сталинградский и Ясско-Кишинёвский - получились....)
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 17 мар 2019, 10:14А вот цитаты из другой работы Симонова (комментарии к его дневнику "Сто суток войны"):
Мне кажется, что разоружающее значение этого заявления ТАСС состояло не в самом факте его публикации, а в другом: если, с дипломатической точки зрения, появление такого документа считалось необходимым, то внутри страны ему должны были сопутствовать меры, совершенно обратные тем, которые последовали. Если бы одновременно с появлением этого документа войска пограничных округов были приведены в боевую готовность, то он, даже без особых дополнительных разъяснений, был бы воспринят в армии как документ дипломатический, а не руководящий, как адресованный вовне, а не вовнутрь.
Из биографии К. Симонова: С началом войны призван в РККА.
Иными словами, Симонов не мог знать, какие мероприятия были проведены в войсках...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Ефремов писал(а): 17 мар 2019, 12:18Иными словами, Симонов не мог знать, какие мероприятия были проведены в войсках...
А мероприятия в войсках проводились.
А вообще Симонов ещё тот флюгер!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 17 мар 2019, 12:18Из биографии К. Симонова: С началом войны призван в РККА.
Вы, тов.Ефремов, постарались в той же биографии не заметить:
В 1939 году направлен в качестве военного корреспондента на Халхин-Гол, в аспирантуру не вернулся.

В течение года учился на курсах военных корреспондентов при ВПА имени В. И. Ленина, 15 июня 1941 года получил воинское звание интенданта второго ранга.

То есть уже с 1939 года Симонов вращается в военных кругах...
Мормон писал(а): 17 мар 2019, 12:48
Ефремов писал(а): 17 мар 2019, 12:18Иными словами, Симонов не мог знать, какие мероприятия были проведены в войсках...
А мероприятия в войсках проводились.
А вообще Симонов ещё тот флюгер!
Размышления К.Симонова "Глазами человека моего поколения" оборвались в августе 1979 г., когда он скончался от рака лёгкого в возрасте 63 лет, опубликованы в 1988 г. Симонов жил в сложное время, честно пишет о своих ошибках и заблуждениях. Уж что отличает К.Симонова, так его предельная искренность и совесть. Не был он никаким флюгером, поддающемся вопреки совести идеологическому диктату, и о своих заблуждениях он говорит предельно искренне.
Вот тов.Ефремов вынес вердикт: Симонов не мог знать, какие мероприятия были проведены в войсках
... Дорогой товарищ Ефремов, уж если об этих вопросах с учёным видом знатока рассуждают Мормоны, CCSRы и прочие Олеги Ко., то уж участник войны вправе высказывать суждения о своём времени...

Я всё больше удивляюсь современным товарищам и камрадам: вот уж кого треплет ветер и поворачивает в какую-то непонятную сторону...

Что касается этого изумлённого возгласа:
Patriot писал(а): 17 мар 2019, 10:20Шестидерастня? Это жесть! :-):
то Олег Козинкин 1965 г. рождения … тут опять в чём-то прав Фрейд : у О.Ко. явственно проявляется шестидерастня - гнилой отросток, который не надо путать с шестидесятниками ( те и постарше и много умнее)…
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а): 17 мар 2019, 14:56Вот тов.Ефремов вынес вердикт: Симонов не мог знать, какие мероприятия были проведены в войсках
Естественно не мог знать - с ним никто не советовался и его в известность не ставили.
Камиль Абэ писал(а): 17 мар 2019, 14:56 Дорогой товарищ Ефремов, уж если об этих вопросах с учёным видом знатока рассуждают Мормоны, CCSRы и прочие Олеги Ко., то уж участник войны вправе высказывать суждения о своём времени...
Так рассуждают с учетом ОТКРЫВШИХСЯ документов и на основании опыта многолетней службы в Вооруженных Силах, чего у Симонова тогда быть не могло.
Матчасть, учи, всезнайка....
Patriot
Знаток
Знаток
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Patriot »

express писал(а): 17 мар 2019, 12:07так почему же Ржевский и Демянский котлы не получились - а Сталинградский и Ясско-Кишинёвский - получились....
Я уверен, что вы знаете все. "Ясско" - наверное Яссы имели в виду?

Удивлен, что вы Аргентину в Третий Рейх еще не включили. Впрочем, это дело вкуса. Кому-то и Чили тоже нравится.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение express »

Patriot писал(а): 18 мар 2019, 03:30Я уверен, что вы знаете все. "Ясско" - наверное Яссы имели в виду?

Удивлен, что вы Аргентину в Третий Рейх еще не включили. Впрочем, это дело вкуса. Кому-то и Чили тоже нравится.
Вынес предупреждение. За совершенно бессодержательное сообщение и явное разжигание флэйма.
Нет никаких сомнений, что новопоявившийся на форуме "знаток" знаком с тактикой и стратегией германской армии времён Второй Мировой войны - и действует именно по подобной тактике и по подобной стратегии - к подобному же результату...

А если серьёзно - на первом же серьёзном вопросе хвастун и тролль поплыл, как "Титаник" в закатную даль...
Ответить