express писал(а):Но, быть может, Мишатка развеет заблуждения бестолкового красного сталиняки express-а, раскажет, чем заканчивала войны и походы та, реальная "Волчья сотня"?
Брат, как начала походы разсказывал, повторяю, сравнивай со своей агиткой, только учти что на самом деле на войне не так как в твоих красивых разсказах. Почитай и поспрашивай участников войн. Та не красивые агитки выбирай, а хотя бы военные источники, там хоть не так подробно как у участника на передовой Астафьева (так как нет тех страшных подробностей). В следующий раз сводку от Левитана возьми, поэффектней будет. А неудачные десанты? Какие же вы все же дети еще.
С первого тырчка, на, тебе правду про один из плацдармов
(без страшных подробностей Астафьева)
Битва за Днепр: плацдарм ложный, а смерть настоящая
Букринский плацдарм
Территория плацдарма составляла 11х6 км по линии фронта. Освобождение Киева советской армией от фашистов было запланировано на октябрь 1943 года, путем нанесения удара с позиций Букринского плацдарма. Однако обе попытки наступления оказались неудачными, так как силы противника были неравными. Официальной версией поражения на Букринском плацдарме, в соответствии с директивой Й.Сталина, было неудачное наступление и отсутствие знаний об особенностях местности для удачного наступления армии.
Только этим в то время можно было оправдать колоссальную потерю людей, которая произошла во время неудачного наступления. Киев был успешно освобожден впоследствии, 6 ноября 1943 года, после проведения операции с позиций Лютежского плацдарма в Новых Петривцях. Но вернуть утраченных погибших уже было невозможно.
По словам очевидцев, при форсировании Днепра для освобождения Киева в воду для переправы на другой берег входило 25 тысяч воинов, а оттуда выходило уже 5-6 тысяч... Для форсирования Днепра возле Букринского плацдарма в советской армии было лишь 16 понтонов, в результате из тяжелой техники через огромную реку удалось переправить всего один танк! Люди были вынуждены переправляться на лодках крестьян, на напиханных соломой гимнастерках и плащ-палатках, на ящиках и бревнах, и просто вплавь. Представьте, что ширина Днепра в этом месте достигала больше километра, а плыть приходилось в ледяной осенней воде. Раненые, которые переправлялись в студеной воде, хватались за живых и целыми связками шли на дно. Погибших было так много, что течением Днепра трупы советских солдат доносились до берегов Черного моря в Турции!.. На самом же Букринском плацдарме, по свидетельству очевидцев, в ямах, как вода, стояла кровь.
Из-за ошибочной метеосводки 3 тысячи десантников приземлились не в тыл врага, а прямо на плацдарм. Тысячи десантников в те дни сгорели прямо в небе, не долетев до земли, а те, кто сумел приземлиться, были убиты под пулями автоматов или утонули в водах Днепра. Страшный и малоизвестный факт:
выживших десантников по ошибке убивали свои же наземные войска, приняв их за власовцев (из мемуаров Хрущова). Это был настоящий ад и тысячи погибших, которые падали под беспрерывным огнем врага....
или
http://rolershar.ru/dneprovskaya-desantnaya-operaciya/
Из директивы Ставки ВГК № 30213 командующему войсками Воронежского фронта, представителям Ставки: «Первый воздушный десант, 24 сентября проведенный Воронежским фронтом, провалился, вызвав ненужные массовые жертвы. И произошло это не только по вине т. Скрипко, но и по вине т. Юрьева (псевдоним Жукова) и т. Ватутина, которые должны были контролировать подготовку и организацию десанта.
Выброска массового десанта ночью свидетельствует о неграмотности организаторов, ведь, опыт показывает, что выброска массового десанта ночью даже на своей территории сопряжена с большими опасностями.
СТАЛИН»
express писал(а):Эти войска дважды переправились через Днепр
express писал(а):однако они не имели успеха.
Звучит красиво, а как в реале. В реале ледяная вода, некоторые неумеют плавать и отсутствие плавсредств.
Астафьев Виктор Петрович, писатель, участник битвы за Букринский плацдарм, в своем романе «Прокляты и убиты» наиболее реалистично отобразил характер тех боев. Настолько реалистично и правдиво, что издание книги стояло под большим вопросом.
Вот мнение прочитавших ее:
Валентин Курбатов (Псков) газета Известия (30 апреля 2009, 13:21). — «..Днепровские плацдармы! Я был южнее Киева, на тех самых Букринских плацдармах (на двух из трех). Ранен был там и утверждаю, до смерти буду утверждать, что так могли нас заставить переправляться и воевать только те, кому совершенно наплевать на чужую человеческую жизнь. Те, кто оставался на левом берегу и, "не щадя жизни", восславлял наши "подвиги". А мы на другой стороне Днепра, на клочке земли, голодные, холодные, без табаку, патроны со счета, гранат нету, лопат нету, подыхали, съедаемые вшами, крысами, откуда-то массой хлынувшими в окопы. Ох, не задевали бы Вы нашей боли, нашего горя походя, пока мы еще живы. . Я пробовал написать роман о Днепровском плацдарме — не могу: страшно, даже сейчас страшно. И сердце останавливается...»
«Разбередили Вы мне всю душу. Прочитал в „Новом мире“ … Всё так, как было. И если у кого-то возникнет хоть капля недоверия к написанному — готов подтвердить это сам». Ю.И. Алабовский, ветеран войны, доктор медицинских наук, профессор.
По одному из эпизодов этой битвы снят фильм «Батальоны просят огня».
На фото ниже - монумент воинам Букринского плацдарма
http://www.yaplakal.com/forum3/topic804301.html
1:0 в мою пользу. Зачем ты этот плацдарм привел,
был и получше, там где мой дядька погиб (офиц. пропал безвести)? но и там не все гладко было, даже в прилизанных штабных отчетах не обезпеченность плавсредствами. Но самое главное эффекта с ходу взять не было, можно было получше подготовиться. И опять выручили Доджи и Студебеккеры. Вот ведь как Руссобалт уничтожили, американские заводы "под ключ" построили, а все равно импорт выручал. В таких отчетах описание, в основном, того что было в штабе придумано, а не то что было на самом деле.
Если не согласен найду посерьезней источники. Хотя самое ценное - это информация от участников, на мой взгляд. Это фронтовики. И если их разсказы не вписываются вашу красивую картинку, ради них защитников, не надо называть их врунами. Постыдитесь тов. Мормон. Кстати у Астафьева есть и еврей, даже хороший, не из тыловых складов.
А со Шкуро ведь такого же не было (или у тебя есть какие-то опровергающие подробности):
...С началом Первой мировой (Великой) войны хорунжий Шкуро отправляется на фронт. Там он командует пулемётным взводом, затем отрядом конных разведчиков. Когда по всей линии фронта установилась позиционная война, Шкуро разработал оригинальный проект выхода из этого тупика. Он предложил создать множество групп специального назначения для засылки в тыл противника и организации диверсий, подрывов и похищений вражеского командного состава. Резолюция начальства: Русская Армия не может позволить себе методы такого безчестного ведения войны. Несмотря на это, в обход высокой резолюции Шкуро всё же удалось получить разрешение на создание одного небольшого отряда. Так в конце 1915 г. появилась знаменитая "Волчья сотня" Шкуро - специальное, хорошо обученное и вооруженное подразделение пластунов-разведчиков.
Шкуро тщательно подбирал людей в свой отряд. Собственноручно обучал их рукопашному бою, маскировке и минному делу. Это была первая в России, в ХХ в. группа русского спецназа, способная выполнять самые невыполнимые задачи. "Волчья сотня" буквально наводила ужас на противника. В немецком тылу казаки-диверсанты громили полковые и дивизионные штабы, взрывали мосты и железные дороги, склады боеприпасов и вооружения, похищали высокопоставленных офицеров, нарушали связь. Вскоре, у сотни появилось собственное знамя: оскаленная волчья пасть на чёрном поле. О диверсионной деятельности Шкуро ходили легенды по всему фронту. Германским и австро-венгерским командованием было даже назначено крупное вознаграждение за его поимку. В середине 1916 г. (опять в обход запрета высшего начальства) на базе "Волчьей сотни" была сформирована специальная партизанская бригада особого назначения. Она стала проводить глубокие рейды в тыл противника и участвовала в знаменитом Брусиловском (Императорском ) прорыве, разрушая и дезорганизовывая тылы германцев и австро-венгров. Опыт этой бригады и лично Шкуро в последующем специально изучался советскими военачальниками для создания партизанских отрядов и бригад на Украине и Белоруссии в годы советско-германской войны. И вообще в целом следует отметить, что очень многие идеи Шкуро впоследствии были использованы мировыми державами для создания диверсионных групп специального назначения. Его замыслы и проекты воплощались в жизнь аналитиками сталинского Генштаба, НКВД, ГРУ, гитлеровским абвером и СД, разведками США и Великобритании как в предвоенное время, так и в ходе Второй мировой войны....
Да, кстати, на опыте Царской Армии с довоенных времен учатся в военных Академиях. Удивил?
Вот и сравнили, Брат
Как закончила Волчья сотня свое существование?.... Так ведь еще не заканчивала и не закончила. Волчья сотня была и есть и сражается как и всегда.
2:0 в мою пользу.