За что сражались советские люди

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 436 раз
Контактная информация:

Re: За что сражались советские люди

Сообщение express » 26 фев 2014, 16:14

Mike D писал(а):Вы приводите пример апреля 1945 года, когда от Гемании остался пятачок, тут конечно-бессмысленно.
Речь (откуда цитата) была произнесена не в апреле 1945-го а 6 ноября 1941-го.

После этого был Севастополь - пятачок советской земли. Защищавшие его люди не считали свою отчаянную почти обречённую войну "бессмысленной".
После этого был Гумрак. Вынужденные срочно опускать стволы своих зениток девушки расчётов ПВО погибли, но не считали свои действия "бессмысленными".
Но и до произнесения этой речи курсанты Подольских училищ выдвигаются с минимальным вооружением (откуда в учебном заведении серьёзное тяжёлое вооружение?), численностью втрое меньше, чем эсэсманов у Штайнера, да ещё МАЛЬЧИШКИ, выдвигаются навстречу танковому клину неизвестной силы (навстречу смерти своей, по сути) - но не считают свои действия "бессмысленными".
А ещё был Ораниенбаумский пятачок...
Ещё была полоса прибрежной земли, куда Родимцев высаживался чуть не с горящего катера "Кавасаки" на горящий же берег в горящий город...
И всё это было "бессмысленным" (о чём не уставали греметь репродукторы с немецкой стороны и гласить их листовки).
ccsr писал(а):не было у немцев ни Матросовых, ни Талалихиных, ни танковых таранов, ни Брестской крепости, ни Сталинграда, ни Аджимушкая.
ccsr писал(а):то, чего у них не было, и чем владел наш народ - любви к своей Родине и свободе.
совершенно точное определение. Относились к войне, как к ремеслу (кстати - типичая ментальная черта западноевропейцев). Потому и после войны всё никак не могли (да и не смогли, как я вижу даже сегодня по их "историкам-аналитикам") понять, почему же не получилось?
Mike D писал(а):Это...опять-же, в 45??
ну используйте же калькулятор хотя бы "Виндовский" в стандартном пакете на компе - сложите население Германии, + Австрии, + Судетских немцев,+ Италии, + Болгарии, + Румынии, + Венгрии, + Хорватии, + Словакии, + Финляндии...
+ неофициальных добровольцев: албанцев, норвежцев, фламандцев, валлонов, французов, голландцев, датчан (нарочно не беру бывших граждан СССР, чтобы не было воплей "сами мол изобидели бедняжек".....приведённых-то мной когда успел "савок изобидеть"?)
+ "тружеников тыла": опять же чехов, поляков, французов,
+ добрых поставщиков из Швеции (мне давно любопытно.... Израиль со Швеции за Холокост взымает? )

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: За что сражались советские люди

Сообщение m-sveta » 26 фев 2014, 16:59

Mike D писал(а):
.Красная армия на всем протяжении гражданской войны превосходила белых по количеству оружия: настолько велики были царские запасы и настолько недостаточна союзническая помощь белым (к примеру, Деникину англичане поставили всего несколько десятков танков...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%EE% ... 1%F1%E8%E8
Уже заколебалась ловить викиврушку на вранье, антисоветизме и подтасовках. Как только заходит речь о СССР, так вранье лезет из всех щелей. И так открываем их ссылку и что мы видим - один треп и ни одного факта, ни одной цифры
Я так надеялась, что "современный историк", как его характеризует википедия, приведет цифры своего утверждения. Отнюдь . Одни жалобы, что "англичане поставили несколько десятков танков, хотя у них были тысячи этих танков". Даже по танкам никаких точных цифр не приводит. Только констатирует: "да были танки, поставляли их англичане, но маааааааааааааааааааааало, хотя у самих было мноооооого." Это что? Это историк? балаболка это от унитаза а не историк.
Википедия делает ссылку на него, а он сам никаких ссылок на собственные измышления не делает. Такая уж у нас викиврушка.

Ну ладно разберем на примере танков. Дано по словам автора англичане поставили Деникину несколько ДЕСЯТКОВ танков. Поставлялись ли танки кому-нибудь еще из беляков не упоминается.
Сколько танков было в запасе у красных из "царских запасов" автор опять не приводит, но на основании этого делает вывод, что у красных было больше вооружений. Вообще, кто хочет поржать, почитайте источник, на который делает ссылку википедия. Отсутствие логики полнейшее, мысли рваные, мыслительная деятельность на зачаточном уровне

А насчет "царских запасов", так они ровно с таким же успехом достались обеим сторонам
вот вам для напоминания кому принадлежала территория страны, вместе с оставшими запасами
Изображение

вы случаем помните кому достался "золотой запас россии"? вот-вот и военное снаряжение туда же
кстати еще вам напоминаю про "царские запасы" - солдаты жаловались на отсутствие жратвы, обмундирования и вооружения.
А вообще это все не в данную тему. на форуме есть тема про ПМВ и про ГВ

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

Re: За что сражались советские люди

Сообщение Мормон » 26 фев 2014, 18:22

Mike D, Вы правы Британнские танки сколько - нибудь значительной роли в гражданской войне не могли сыграть. Но они были и это факт. И их поставляли западные страны именно белым. Тот факт, что они были б/у, некомплектные и т.д. характеризует только барыжническое лицо "союзников" белых. Но те же англичане не постеснялись за свой хлам записать на счет белых армий 50 миллионов фунтов. Но кроме танков Антанта поставляла и другое вооружение. В частности суммарно всем белым армиям:
- винтовок - 1 845 000 шт.
- пулемётов- 13 620 шт.
- орудий разных калибров - 3 082 ед.
- танков - 261 шт.
- самолётов - 736 шт.
- обмундирование и снаряжение -650 тысяч комплектов.
Всего на сумму:
Англия - 100 миллионв ф.ст.
Франция- более 1 миллиарда франков
США - 220 миллионв долларов
Япония- 16 миллионов йен.
Кроме того они (антанта) вооружили польскую армию, всех и всяческих басмачей в Средней Азии.

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

Re: За что сражались советские люди

Сообщение Михаил » 26 фев 2014, 19:51

Mike D писал(а):Еслиб было наоборот-поставляли-бы красным...
Если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: За что сражались советские люди

Сообщение m-sveta » 06 июл 2014, 17:04

Изображение

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: За что сражались советские люди

Сообщение m-sveta » 21 фев 2015, 21:30

Битва за историю, или Правда о советских военнопленных

http://www.great-country.ru/articles/ss ... 00116.html

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: За что сражались советские люди

Сообщение m-sveta » 01 мар 2015, 09:11

http://arhivar-rus.livejournal.com/640731.html
В ночь со 2 на 3 февраля 1945 года заключенных концлагеря Маутхаузен подняла с нар пулеметная стрельба. Доносившиеся снаружи крики «Ура!» не оставляли сомнений: в лагере идет настоящий бой. Это 500 узников блока №20 (блок смертников) атаковали пулеметные вышки.
из комментов
сейчас может и неизвестно . Так сейчас про многое перестали говорить. А в СССР известно было. Пусть и не так широко как про восстание в Бухенвальде. Но сразу следом за ним. Как и восстание в Заксенхаузене и побег из Девятого форта. Во все энциклопедиях он точно был. И в любой книге посвященной сопротивлению изданной до 85 года

Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

За что сражались советские люди

Сообщение Anti » 07 май 2015, 23:02

За что сражались советские люди?
При царях за рост торговой прослойки среди населения Причерноморья, при Сталине за сокращение доли крестьян. Первое следует из статистики царской России, второе из логики и из Диктатуры пролетариата в крестьянской стране.
ЗЫ
Слово Бой от слова Бойня - Клаузевиц, О войне.

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

За что сражались советские люди

Сообщение kobakoba2009 » 08 май 2015, 00:13

По поводу грязных заявлений разных Анти, Совков, Дубовицких, Е-Буров, Лиахон и прочих мразей -- не пора ли ввести в список Правил форума запрещение клеветать на Советский Союз и на Советский народ? Разумеется, запретить им быть мразями невозможно, но запретить клеветать -- вполне реально.

Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28

За что сражались советские люди

Сообщение Konstantinys » 08 май 2015, 06:21

А что, правильно, давайте запретим этим недостойным членам нашего общества не только клеветать на "Великий СССР", но и дышать!
Вот было бы здорово герр Коба!

Ответить