О неожиданном нападении

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 351 раз

О неожиданном нападении

Сообщение ccsr » 20 окт 2019, 13:12

sventof писал(а):
20 окт 2019, 10:33
Все и так знают, что Политбюро указывало ГШ общую задачу (Подготовить план военных действий на таком-то ТВД).
Достаточно.
А уж какой там полк куда побежит - вот это уже и рисовали спецы Генштаба.
Сами.
Как ты был клоуном Закорецкий, так и им останешься на века - в генштабе полками вообще не интересуются, и на своих картах подобную глупость не наносят. Учи матчасть, трепач...

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 351 раз

О неожиданном нападении

Сообщение ccsr » 20 окт 2019, 14:25

Мормон писал(а):
20 окт 2019, 11:58
Я просто считаю, что вы болтун.
Разделяю вашу точку зрения, действительно с такими малограмотными сложно обсуждать серьезные военные вопросы, впрочем и другие тоже. Сейчас на "Военном обозрении" развернулась компания по дискредитации данных советской военной разведки накануне войны, и заправляет там такие дилетанты, что местные "знатоки" им в подметки не годятся. В общем если захотите изучить статью и комментарии, то думаю вас это позабавит:
https://topwar.ru/163528-razvedka-pervy ... id-9773872

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29
Поблагодарили: 6 раз

О неожиданном нападении

Сообщение sventof » 20 окт 2019, 15:02

Мормон писал(а):
20 окт 2019, 11:46
Уважаемый вами Свентоф в своём сообщении ни слова не сказал про ПБ. В его сообщении главная мысль была, что ГШ проигнорировал чего - там, а чего он так и не сказал. Вы влезли с мыслю, что это самое, что ГШ по мнению Свентофа проигнорировал было указание ПБ.
.....
Так какие были указания? Или опять по вашему обычаю ограничитесь бла бла
Н-да. Товарищ из года в год усиленно "не замечает".
И что интересно - и не собирается замечать.
Думаю, даже нет смысла указывать ему ссылку на подробное описание кто и в каком направлении указывал ваять военные планы в НКО и ГШ.
Для протокола показываю:
"К какой войне готовился Сталин?"
Захочет почитать - его право.
Не захочет, - тоже его выбор (с последующими очередными воплями "кто, кому, как").
У него это метод такой - "усиленно "не замечать".
ccsr писал(а):
20 окт 2019, 13:12
Как ты был клоуном Закорецкий, так и им останешься на века - в генштабе полками вообще не интересуются, и на своих картах подобную глупость не наносят.
А как ты был падлюкой - так им и остаешься.
За что тебя и повыгоняли со всех остальных форумов, на которых ты аналогично усиленно старался падлючить.
ccsr писал(а):
20 окт 2019, 14:25
Сейчас на "Военном обозрении" развернулась компания по дискредитации данных советской военной разведки накануне войны,
Да нафиг та разведка, если тема угрозы нападения Германии на СССР была главной темой всех мировых СМИ, начиная с января 1941 г.?
Пример газетки из Сан-Франциско за 19.06.41:

Изображение

Оттуда статья:

Изображение
ЗАЯВЛЕНИЕ СТАЛИНА О ВОЗМОЖНОСТИ НЕМЕЦКОГО НАПАДЕНИЯ И ГОТОВНОСТИ КРАСНОЙ АРМИИ

Анкара, 17 июня (задержана). Прибывшие сюда из Москвы чины югославского посольства открыто заявили, что Сталин им сообщил, что немецкое нападение на СССР может произойти летом.

На одном из банкетов, устроенном югославским дипломатам, Сталин, бывший в хорошем расположении, им откровенно сказал, что красная армия будет готова ко всему в августе, и "тогда враг получит по морде".

Полагают, что, если война начнется, то одна немецкая колонна будет двинута из Румынии по направлению к Кавказу, и для того, чтобы окружить Украину.

По мнению немцев, русские механизированные дивизии не смогут затянуть конфликт, если немцам удастся быстро пробиться к Баку.

Сильные отряды немецких бомбовозов переброшены в Молдавию, около советской границы, а немецкие пропагандисты раздувают сообщения о приближающемся блицкриге против Советского Союза.

Немецкая телефонная система отказывалась второй день принимать прямые вызовы в Бухарест и Софию, а слухи говорят об обширных приготовлениях немецких войск к походу на восток.

Круги наци говорят, что "все признаки указывают на войну с Сов. Россией", хотя они выражают оптимизм, что можно получить крупные концессии от СССР и без войны.

В дипломатических кругах Анкары ничего не известно о советско-немецких переговорах, хотя существует общее убеждение, что Германия потребовала все излишки урожая Украины, немецкого контроля над советскими железными дорогами, над нефтяной промышленностью и горнозаводской промышленностью.

Немецкие требования сделают Россию экономическим вассалом Германии и сталинский режим намеренно выигрывает время контр-предложениями, пока красная армия сосредотачивается для обороны.

По сообщению югославских дипломатов, советская авиация состоит из 7,200 истребителей и бомбовозов. Кроме того, имеется несколько тысяч броне-танков. Дух красной армии будет высок для оборонительной войны.

Возможность советско-немецкого конфликта не вызвала опасений англичан, хотя полагают, что немецкая армия может разбить красную армию в несколько недель.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ » 20 окт 2019, 15:40

ccsr писал(а):
20 окт 2019, 13:12
Как ты был клоуном Закорецкий, так и им останешься на века - в генштабе полками вообще не интересуются, и на своих картах подобную глупость не наносят. Учи матчасть, трепач...
Да, применил sventof некоторое литературное преувеличение, а вы с радостью прицепились... А нанесли на своих картах штабисты из Генштаба дислокацию 22 танковой дивизии 14 МК 4 армии на окраине г.Бреста. И никому из Генштаба не пришло в голову предположить, что будет с этой дивизией в случае внезапного нападения немцев. А командарм-4 генерал В.Чуйков ещё с осени 1940 г. бил во все колокола о необходимости вывода войск из г.Бреста и Брестской крепости... Так что ещё какие глупости (граничащие с преступной халатностью) наносили на свои карты генштабисты...

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 351 раз

О неожиданном нападении

Сообщение ccsr » 20 окт 2019, 15:54

sventof писал(а):
20 окт 2019, 15:02
А как ты был падлюкой - так им и остаешься.
Ну должны же читатели форума знать, какую ахинею несет Закорецкий, когда изображает из себя крутого военного.
sventof писал(а):
20 окт 2019, 15:02
Да нафиг та разведка, если тема угрозы нападения Германии на СССР была главной темой всех мировых СМИ, начиная с января 1941 г.?
Пример газетки из Сан-Франциско за 19.06.41:
Типичный пример аргументации Закорецкого - выхватить текст из какой-нибудь газетенки или детского журнала и доказывать всем, что именно на этих материалах строилась военная доктрина СССР накануне войны.
sventof писал(а):
20 окт 2019, 15:02
За что тебя и повыгоняли со всех остальных форумов, на которых ты аналогично усиленно старался падлючить.
Врешь жулик - я пишу на некоторых форумах, и даже на твоём иногда, но ты, жалкий трус, уничтожаешь мои тексты, если они развенчивают твою ложь. Со страха ты даже запрещаешь мне и Козинкину писать без промодерации - боишься подлец, что правду о тебе узнают без купюр.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 351 раз

О неожиданном нападении

Сообщение ccsr » 20 окт 2019, 15:59

Камиль Абэ писал(а):
20 окт 2019, 15:40
Так что ещё какие глупости (граничащие с преступной халатностью) наносили на свои карты генштабисты...
Я вам неоднократно говорил, чтобы вы не демонстрировали свою глупость в военных вопросах - вопрос дислокации соединений округа относится к прерогативе командования округа, а не генштаба, потому что округ владеет всей информацией по своей инфраструктуре, и предложения по размещению дивизий исходит от окружного командования.
Камиль Абэ писал(а):
20 окт 2019, 15:40
Да, применил sventof некоторое литературное преувеличение, а вы с радостью прицепились...
Не я прицепился, а просто Закорецкий еще раз продемонстрировал что он полный профан в военном деле, потому что профессионалы такую глупость никогда бы не написали.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ » 20 окт 2019, 16:12

ccsr писал(а):
20 окт 2019, 15:59
и предложения по размещению дивизий исходит от окружного командования.
А на то и генштабисты, что они должны видеть чуть дальше "носа" округа, когда утверждают предложения округов...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9385
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 420 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон » 20 окт 2019, 16:58

Камиль Абэ писал(а):
20 окт 2019, 15:40
А нанесли на своих картах штабисты из Генштаба дислокацию 22 танковой дивизии 14 МК 4 армии на окраине г.Бреста
Врать то не нужно. В Бресте дислоцировалась только 22 ТД потому что она формировалась на базе 29 танковой бригады, которая дислоцировалась в Бресте. Остальные соединения МК дислоцировались в разных местах в районе ответственности 4 Армии.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ » 20 окт 2019, 17:12

Мормон писал(а):
20 окт 2019, 16:58
Врать то не нужно. В Бресте дислоцировалась только 22 ТД потому что она формировалась на базе 29 танковой бригады, которая дислоцировалась в Бресте. Остальные соединения МК дислоцировались в разных местах в районе ответственности 4 Армии.
Так я и веду речь в основном о только 22 ТД...

oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 16 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko » 20 окт 2019, 17:43

sventof писал(а):
20 окт 2019, 10:33
столь остро вставшие вопросы обеспечения войск вооружения и боеприпасами для многих из нас явились прямо-таки неожиданными. Да, ресурсы оказались незначительными. Но почему? Разбираться в этом очень деликатном, к тому же сулившем большие неприятности, деле мало кому хотелось.
Потому что разбор должен был вылиться в список фамилий виноватых.
Который должен был возглавить товарищ .....
Товарищ.....
Товарищ......
Короче, кто-то из Политбюро ЦК ВКП(б) во главе с ....
придурь в ПБ МОБПЛАНЫ не сочиняли военным) Читай уроки и выводы - там и про это есть)))

Ответить