Крыл я эти самые выводы военных историков, и кстати на этой же ветке. Вы же неоднократно их притаскивали.Камиль Абэ писал(а): ↑07 апр 2020, 16:33 Дорогой камрад Мормон, такой ответ меня нисколько не удивил, так как крыть вам нечем...
О неожиданном нападении
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
О неожиданном нападении
Согласен с таким подходом - наши военные историки иногда такую ахинею несут, что становится не за них стыдно, а за тех, про кого они рассказывают, потому что в их интерпретации некоторые исторические личности выглядят неадекватными. Хотя я думаю это некоторые военные историки неадекватно оценивают людей той эпохи, а отсюда и рождаются мифы и байки.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 67 раз
О неожиданном нападении
Камилек выдал свою истинную либерастическую сущность.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2020, 14:50 Позор не красноармейцам, комдивам и командармам, а "гениальным" руководителям партии, НКО и Генштаба
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
О неожиданном нападении
Выдающий себя за камрада Антон,
А в вашу башку не входила мысль: Почему для КА война оказалась неожиданной и внезапной? Али мозгов не хватает? Почему практически никаких приготовлений к обороне никак не видно?
А в вашу башку не входила мысль: Почему для КА война оказалась неожиданной и внезапной? Али мозгов не хватает? Почему практически никаких приготовлений к обороне никак не видно?
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 67 раз
О неожиданном нападении
Значит, слушайте сюда, хамло либерастическое. Байки про неожиданность и внезапность рассказывайте вашим собратьям по разуму. Что касается приготовлений к обороне, то я уже приводил приказ, могу еще привестиКамиль Абэ писал(а): ↑24 май 2020, 19:24 А в вашу башку не входила мысль: Почему для КА война оказалась неожиданной и внезапной? Али мозгов не хватает? Почему практически никаких приготовлений к обороне никак не видно?
https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011827
А начатое 13 мая 1941 выдвижение войск из внутренних округов к западной границе СССР вам тоже ни о чем не говорит? Вы и дальше будете звиздеть об отсутствии приготовлений к обороне?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
О неожиданном нападении
Выдающий себя за камрада Антон, пока по доброму предупреждаю вас, чтобы вы следили зя языком
Про неожиданность и внезапность немецкого нападения говорил тов. Сталин... А он не был склонен рассказывать байки.
О неготовности к обороне говорит хотя бы дислокации аэродромов в приграничных округах. Именно поэтому с самого начала войны немцы завоевали господство в воздухе со всем вытекающими отсюда последствиями.
А сам факт выдвижение войск из внутренних округов к западной границе СССР ни о чем конкретном не говорит: то ли для обороны, то ли для наступления.
Про неожиданность и внезапность немецкого нападения говорил тов. Сталин... А он не был склонен рассказывать байки.
О неготовности к обороне говорит хотя бы дислокации аэродромов в приграничных округах. Именно поэтому с самого начала войны немцы завоевали господство в воздухе со всем вытекающими отсюда последствиями.
А сам факт выдвижение войск из внутренних округов к западной границе СССР ни о чем конкретном не говорит: то ли для обороны, то ли для наступления.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 67 раз
О неожиданном нападении
С себя начните.
Цитату приведите, где он про НЕОЖИДАННОСТЬ говорит. То, что нападение начнется со дня на день, было понятно даже слабоумным. Были многочисленные донесения НКВД о сосредоточении немецких войск на границе. А потому неожиданным оно никак быть не могло. Оно было очень даже ожидаемым.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2020, 20:25 Про неожиданность и внезапность немецкого нападения говорил тов. Сталин... А он не был склонен рассказывать байки.
Было как минимум три приказа по их маскировке. Почему они не выполнялись - другой вопрос. Была масса директив о приведении в боевую готовность. Вот, например, директива Военного совета КОВО военным советам 5-й, 6-й, 12-й, 26-й армий. Дата – 11 июня 1941 г.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2020, 20:25 О неготовности к обороне говорит хотя бы дислокации аэродромов в приграничных округах.
«1. В целях сокращения сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск, провести следующие мероприятия:
Стрелковые, кавалерийские и артиллерийские части
а) Носимый запас винтовочных патронов иметь в опечатанных ящиках. На каждый станковый пулемет иметь набитыми и уложенными в коробки 50 % боекомплекта и на ручной пулемет 50 % снаряженных магазинов.
Ящики с патронами, коробки с набитыми лентами и дисками хранить в опечатанном виде в подразделениях в особо охраняемых помещениях.
Диски и патроны периодически освежать, ленты просушивать. Замену набитых дисков к ручным пулеметам производить через каждые два месяца.
б) Ручные и ружейные гранаты хранить комплектами в складах части в специальных ящиках для каждого подразделения.
в) 1/2 боекомплекта артснарядов и мин неприкосновенного запаса для всех частей прикрытия иметь в окончательно снаряженном виде. В частях, где до получения настоящей директивы было окончательно снаряжено свыше 1/2 боекомплекта артснарядов, дальнейшее хранение их оставить в снаряженном виде.
Для войсковой зенитной артиллерии иметь в окончательно снаряженном виде 1/2 боекомплекта артснарядов непзапаса.
Снаряды держать в закрытых на замок и опечатанных передках и зарядных ящиках.
г) Военно-химическое, инженерное и имущество связи хранить в складах части, комплектами для каждого подразделения.
д) Носимый запас продовольствия и личные принадлежности бойцов хранить в подготовленном виде для укладки в вещевые мешки и ранцы.
Сверх того в складах части хранить для каждого подразделения по одной суточной даче продовольствия и фуража, подготовленным к погрузке в обоз части. Кухни и обоз иметь в исправном виде с положенным к ним имуществом и запасными частями.
е) Запас горючего для всех типов машин иметь по две заправки – одна залитая в баки машин (тракторов) и одна в цистернах (бочках).
ж) В зимних условиях все подразделения должны быть обеспечены теплым бельем для всего состава части, рукавицами и маскхалатами.
Моторизованные и танковые части
з) На каждую боевую машину в складах части иметь 1/2 боекомплекта артснарядов непзапаса в окончательно снаряженном виде и 50 % боекомплекта патронов набитыми в ленты и диски. В частях, где до получения настоящей директивы было окончательно снаряжено свыше 1/2 боекомплекта артснарядов, дальнейшее хранение их продолжать в снаряженном виде.
Переснаряжение магазинов производить через каждые два месяца.
Укладку снарядов и снаряженных магазинов в машины производить по объявлении боевой тревоги.
б) Все остальные виды запасов хранить порядком, указанным для стрелковых, кавалерийских и артиллерийских частей.
в) Запас горючего для всех типов машин иметь по две заправки – одна залитая в баки машин (тракторов) и одна в цистернах (бочках).
2. Особо отработать вопрос подъема по тревоге частей прикрытия и отрядов поддержки погранвойск.
Сроки готовности по тревоге устанавливаю: для стрелковых и артиллерийских частей на конной тяге – 2 часа; для кавалерийских, мотомеханизированных частей и артиллерии на мехтяге – 3 часа. Зимой готовность частей соответственно 3 и 4 часа. Для отрядов поддержки готовность – 45 минут…»
И судя по тому, что Красная армия сразу после немецкого нападения вступила в бой, а не разбежалась по складам, части к 22 июня были приведены в боевую готовность.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
Врёте. Не говорил он про это.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2020, 20:25 Про неожиданность и внезапность немецкого нападения говорил тов. Сталин...
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
О неожиданном нападении
Опять: Ему про Фому, а он все про Ерему. Я говорю о дислокации аэродромов, а камрад (?) Антон - об их маскировке..Антон писал(а): ↑24 май 2020, 20:38Было как минимум три приказа по их маскировке. Почему они не выполнялись - другой вопрос.Камиль Абэ писал(а): ↑24 май 2020, 20:25 О неготовности к обороне говорит хотя бы дислокации аэродромов в приграничных округах. Именно поэтому с самого начала войны немцы завоевали господство в воздухе со всем вытекающими отсюда последствиями.
Только не видно что-то этих ваших подвигов..Мормон писал(а): ↑08 апр 2020, 08:41Крыл я эти самые выводы военных историков, и кстати на этой же ветке. Вы же неоднократно их притаскивалиКамиль Абэ писал(а): ↑07 апр 2020, 16:33 Дорогой камрад Мормон, такой ответ меня нисколько не удивил, так как крыть вам нечем...
Не надо так уж нагло..
У вас уже и с памятью что-то стало :
Тов. Сталин говорил ещё и о вероломности нападения, что тоже отражает одну из сторон внезапности и неожиданности...
Тренеруйте память, камрад Мормон, а то без толку вам чего-то говорить...
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
О неожиданном нападении
Вероломность тут отчётливая. Нарушен пакт о ненападении. Но вряд ли на самом деле это было неожиданно.Камиль Абэ писал(а): ↑25 май 2020, 05:47 Тов. Сталин говорил ещё и о вероломности нападения, что тоже отражает одну из сторон внезапности и неожиданности...
Это опосля смерти вождя народов генералы стали песни петь о том, что никто ничего не ожидал, а если и ожидали, то не так (см. Жукова), а если и хотели приготовиться, то Сталин якобы не дал.
Брехуны почти все. Редкие люди писали правду.