О неожиданном нападении

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а): 10 ноя 2018, 11:04боюсь, в 2019-м байку о том что информация о приказе Гальдера попала под сукно – Кремлю, Сталину приписать уже не получится.
Чего уж вы боитесь, вам виднее...
русский язык великий и могучяй...

Это была ирония - я УВЕРЕН что в 2019-м байку о том что информация о приказе Гальдера попала под сукно Кремлю - Сталину приписать уже не получится.

Так яснее стало?))
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): 11 ноя 2018, 11:53русский язык великий и могучяй...
и вам не удалось им овладеть... он же могучяй...
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а): 11 ноя 2018, 12:09вам не удалось им овладеть... он же могучяй...
а может все как всегда - до вас сразу не дошло - вся тонкость иронии моих слов?))) и - чяй он могучяй)))
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko »

ccsr писал(а): 07 ноя 2018, 14:33широкой публике
на ВО военный под клиухой странник и типа Московское закончил ?? Тащите его сюда - а то он явно Резуна перечитал))) первым напасть собрался )))

Так и напишите ему - нехай сюда идет .. поболтаем)))
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): 11 ноя 2018, 13:45до вас сразу не дошло - вся тонкость иронии моих слов?))) и - чяй он могучяй)))
К вас не только иронии, но и клоунства -то не шибко получилось...
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

О неожиданном нападении

Сообщение ccsr »

К 100-летию советской военной разведки журнал "Родина" опубликовал большую статью о ГРУ.
Есть материал и о "внезапности" нападения 22 июня.
5 ноября 1918 г. приказом Реввоенсовета Республики (РВСР) N 197/27 был объявлен штат Полевого штаба РВСР, а в его составе - штат Регистрационного управления (Региструпра) - центрального аппарата, объединившего все органы агентурной военной разведки, существовавшие к тому времени в Советской России.
https://rg.ru/2018/10/22/rodina-gru.html
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): 08 ноя 2018, 10:32Возможно в 2013 и даже 2015 годах слова «в Кремле эту информацию положили под сукно, как и те предупреждения, что поступали от Зорге и других разведчиков». Однако боюсь, в 2019-м байку о том что информация о приказе Гальдера попала под сукно – Кремлю, Сталину приписать уже не получится.
Если расшифровать косноязычие не писателя и не историка, то выражена мысль, что кто-то, якобы, утверждал и поныне утверждает, что у тов.Сталина было достаточно информации, полученных из разных каналов, но он её игнорировал. О том, что такой информации было вполне достаточно показывает материал, представленный ccsr:
ccsr писал(а): 16 ноя 2018, 09:46Есть материал и о "внезапности" нападения 22 июня.
А о суровой прозе жизни повествует д.и.н. М.Мильтюхов:

Так как советское военно-политическое руководство не верно оценивало степень угрозы германского нападения, Красная армия, начав в мае 1941 г. стратегическое сосредоточение и развертывание на Западном ТВД, которое должно было завершиться к 15 июля 1941 г., оказалась 22 июня застигнута врасплох и не имела ни наступательной, ни оборонительной группировки. Советские войска не были отмобилизованы, не имели развернутых тыловых структур и лишь завершали создание органов управления на ТВД. На фронте от Балтийского моря до Карпат из 77 дивизий войск прикрытия Красной армии в первые часы войны отпор врагу могли оказать лишь 38 не полностью отмобилизованных дивизий, из которых лишь некоторые успели занять оборудованные позиции на границе. Остальные войска находились либо в местах постоянной дислокации, либо в лагерях, либо на марше. Если же учесть, что противник сразу бросил в наступление 103 дивизии, то понятно, что организованное вступление в сражение и создание сплошного фронта советских войск было крайне затруднено. Упредив советские войска в стратегическом развертывании, создав мощные оперативные группировки своих полностью боеготовых сил на избранных направлениях главного удара, германское командование создало благоприятные условия для захвата стратегической инициативы и успешного проведения первых наступательных операций.

Тут невольно вспоминается народное: "... если читан, то не понят, если понят, то не так".
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 17 ноя 2018, 18:37Тут невольно вспоминается народное: "... если читан, то не понят, если понят, то не так".
Эта пословица полностью подходит к произведениям Мельтюхова. Да и к Камилю.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 18 ноя 2018, 07:18Эта пословица полностью подходит к произведениям Мельтюхова. Да и к Камилю.
С вашей кочки зрения это выглядит так...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 18 ноя 2018, 10:31С вашей кочки зрения это выглядит так...
Меня всегда восхищала манера некоторых "историков" типа Мельтюхова изрекать некие истины тпа создания сплошного фронта.
И манера Камилей приводить пространные изречения таких "историков"
Ответить