О неожиданном нападении

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko » 10 фев 2018, 08:46

ccsr писал(а):
09 фев 2018, 12:52
РУ ГШ гнало умышлено дезу тирану - что главный удар будет на юге - по КОВО
Твое утверждение Олег не имеет ничего общего с Докладом Голикова от 20 марта 1941 года, где из всех возможных вариантов действий немцев выбирается три основных:
Тут Голиков еще пытался быт "объективным"))) А дальше - гнать дезу что главные силы немцев надо ждать против КОВО стал трендом)) И в плане от 15 мая Жуков опять давит - главные силы немцев будут по КОВО бить(((

А РО того же ЗапОВО вообще умышлено херило инфу которая показывала что главные силы немцев - против ЗапОВО выявляются(((

(вы ж знаете - я сначала шалю - вбрасывая инфу которую недавно нашел и обобщил а потом в книге новой показываю)))
ccsr писал(а):
09 фев 2018, 12:52
Третий вариант полностью подтвердился 22 июня.
а Сталину унтеры и голиковы втирали - главные удары будут по КОВО)))

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko » 10 фев 2018, 08:52

Мормон писал(а):
09 фев 2018, 21:56
сли принять утверждение Олега,что :
РУ ГШ гнало умышлено дезу тирану - что главный удар будет на юге - по КОВО
то возникает вопрос, что разведка НКВД, разведка ПВ, разведка моряков то же гнала дезу? Они все в сговоре были?
ну моряки тут не при делах как бы)))

а вот с НКВД не так просто))

НКВД - это прежде всего погранцы - как самая реальна я разведка. Которая покажет полосу на 400 км в глубину - но только тогда когда противник выводить начнет туда свои войска)))

А разведка НКВД типа штирлицев - давало на весну тоже не ахти инфу - тут надо смотреть какая агентура там была в НКВД в европе и что она реально давала и насколько ее данные расходились или нет с РУ ГШ... Надо книгу Мартиросяна - "Сталин и разведка накануне войны" глянуть)))
Боюсь - они не совсем определением сил и направлений занимались))) а больше политическая разведка?((

Мартиросян в "Сталин и разведка накануне войны" показал - у Берии были только погранцы с их разведкой.

Был НКГБ - их донесения , по военной линии стекались сразу в .. РУ ГШ))) И после обработки в РУ и шли в Кремль)))

И также Мартиросян показывает - как донесения своей агентуры - того же Зорге, и тем боле агентов НКГБ - РУ ГШ херило - если они не укладывались в версию что главные силы немцев надо ждать против КОВО!

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8020
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон » 10 фев 2018, 12:10

oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:40
Ю\Буденный никто и звать никак- для нач ГШ и НКО весной 41-го.
Это с какого перепугу? Во первых Будённый первый заместитель НКО, во вторых он член ГВС. И исходя из этого по крайней мере в курсе всех дел.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:40
Молотов тем более- ни хрена не понимал в этих темах)))
Понимал Молотов, не понимал в данном случае дело второе. Но Молотов занимался (по должности) всеми вопросами армии, в т.ч. и выделением транспорта под перевозки войск, отвода земель под размещение прибывших войск и прочими вопросами.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:40
И вот под это дело и усиливали КОВО же унтеры - чтоб там свой ответный удар нанести - по НЕОСНОВНЫМ силам немцев. А если бы немцы усилили южное направление - то унтеры усилили бы ЗапОВО - чтоб ТАМ нанести ответный удар - если тиран не позволяет превентивно врезать - по неосновным силам немцев против Белоруссии...
Строго в соответствии с соображениями 18 сентября 1940 года.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:40
в мае и должен был решать Сталин а не унтеры...
А он и решил.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:40
По северному конечно же
Извините Олег, откуда дровишки? Есть документ? Или ОБС?
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:40
И в этом и РУ ГШ активно помогало
Это не правда. Например в сообщении № 660448 от 26.04.41г Голиков отмечал о сосредоточении Вермахта именно против ПрибОВО и ЗапОВО.
Далее документами № 660477 от 5.05.41г.и № 660506 от 15.05.41г подтвердил это. Поэтому Олег, не надо гнать на Голикова, он давал реальные сведения.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8020
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон » 10 фев 2018, 12:22

oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:52
ну моряки тут не при делах как бы)))
Да ну!
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:52
Надо книгу Мартиросяна - "Сталин и разведка накануне войны" глянуть)))
Не надо Мартиросяна глядеть. Нужно посмотреть донесения разведорганов.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:52
также Мартиросян показывает - как донесения своей агентуры - того же Зорге, и тем боле агентов НКГБ - РУ ГШ херило - если они не укладывались в версию что главные силы немцев надо ждать против КОВО!
Ну даже если и "херило",так что? Сталину донесения шли только РУ ГШ? Или Берия напрямую не давал свои данные?

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko » 10 фев 2018, 17:02

Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:10
Будённый первый заместитель НКО, во вторых он член ГВС. И исходя из этого по крайней мере в курсе всех дел.
каких? Формально - КОВО усилен примерно на равных по сравнению с ПрибОВО+ ЗапОВО - силы примерно равные там и там - вокруг полесья.. А чо там в башке у Жукова - который по словам Еременко ставил наши силы не там где немец попрет оголяя границу а там где он хотел наступать - как Буденный мог узнать?

тоже самое касается и Молотова))) формально - явного усиления КОВО как бы не было - настолько чтоб это в глаза бросалось...
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:10
если бы немцы усилили южное направление - то унтеры усилили бы ЗапОВО - чтоб ТАМ нанести ответный удар - если тиран не позволяет превентивно врезать - по неосновным силам немцев против Белоруссии...
Строго в соответствии с соображениями 18 сентября 1940 год
там КТО принимает решение - какой вариант выбирать? И - в сентябрьских НЕТ ничего о предложении - бить по неосновным силам противника из КОВО.
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:10
А он и решил.
oleg_ko писал(а): ↑Сб фев 10, 2018 9:40 am
По северному конечно же
Извините Олег, откуда дровишки? Есть документ? Или ОБС?
а вы откуда знаете что тиран выбрал ЮЖНЫЙ - по схеме ГШ? Когда наши главные будут против НЕОСНОВНЫХ сил противника ..

В мемуарах Жукова ДРУГОЕ утверждается - тиран заставил их верить что главные немцев будут на юге и поэтому там и нам надо свои главные ставить - оголяя округа севернее полесья..
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:10
документами № 660477 от 5.05.41г.и № 660506 от 15.05.41г подтвердил это. Поэтому Олег, не надо гнать на Голикова, он давал реальные сведения.
на 20 июня вдруг пропадают 20 дивизий против ЗапОВО...
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:22
Мартиросяна - "Сталин и разведка накануне войны" глянуть)))
Не надо Мартиросяна глядеть. Нужно посмотреть донесения разведорганов.
он ТАК и сделал))) Не верите ему - сопоставляйте сами эти данные)))
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:22
даже если и "херило",так что? Сталину донесения шли только РУ ГШ? Или Берия напрямую не давал свои данные?
сказал же - у Берии были тольло погранцы в подчинении с ИХ разведкой а агентура НКГБ свои данные подавали в РУ ГШ и там делали обобщенные сводки для Сталина - неся дезу что по украине будет главный удар))) и значит ТАМ и на надо усиливаться..
Теперь понятно -КАК усиливали КОВО и почему никто особо не интересовался - буденные и молотовы - насколько это не деза РУ??

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko » 10 фев 2018, 17:04

Мормон писал(а):
10 фев 2018, 12:22
моряки тут не при делах как бы)))
Да ну!
а эти как могли знать чо там немцы и куда выводят - на суше??))

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8020
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон » 10 фев 2018, 19:10

oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
каких? Формально - КОВО усилен примерно на равных по сравнению с ПрибОВО+ ЗапОВО - силы примерно равные там и там - вокруг полесья..
И формально и фактически. На 22 июня в ПрибОВО+ЗапОВО - 41с.д. в КОВО-32 с.д. Причем в КОВО непосредственно на прикрытии границы -планировали только 17 с.д.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
А чо там в башке у Жукова - который по словам Еременко
Повторяюещё раз,Ерёменко в 1956 году говорил, то что нужно было Хрущёву. А Хрущёву нужно было съесть Жукова. А т.к. Хрущёв тот ещё врун, то и Ерёменко мог много чего наговорить.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
тоже самое касается и Молотова))) формально - явного усиления КОВО как бы не было - настолько чтоб это в глаза бросалось...
Повторяю.И формально и фактически.Другими словами сосредоточение войск проводилось по утверждённым планам.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
? И - в сентябрьских НЕТ ничего о предложении - бить по неосновным силам противника из КОВО.
Есть. Читайте внимательно. И кстати помнтся я вам отсылал расчет войск по Соображениям от 18 сентября 1940 года.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
а вы откуда знаете что тиран выбрал ЮЖНЫЙ - по схеме ГШ? Когда наши главные будут против НЕОСНОВНЫХ сил противника ..
В документе от 5 октября 1940 года, п.5. Дугих предложений не было.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
на 20 июня вдруг пропадают 20 дивизий против ЗапОВО...
Документ пожалуйста.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
он ТАК и сделал))) Не верите ему - сопоставляйте сами эти данные)))
Я так и сделал. И получил, что РУ ГШ не фальсифицировал данные.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:02
сказал же - у Берии были тольло погранцы в подчинении с ИХ разведкой а агентура НКГБ свои данные подавали в РУ ГШ и там делали обобщенные сводки для Сталина - неся дезу что по украине будет главный удар))) и значит ТАМ и на надо усиливаться..
Ничего подобного. Хотя разведорганы и обменивались разведданными, но для правительства сводки предоставляли каждый за себя.
oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 17:04
а эти как могли знать чо там немцы и куда выводят - на суше??))
Разведка есть разведка, и не важно какая. Кстати а чсто делал в кабинете у Сталина 21 июня Воронцов-военно-морской атташе в Германии? Аж целых 4 часа?

oleg_ko
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 5 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko » 11 фев 2018, 11:04

Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
На 22 июня в ПрибОВО+ЗапОВО - 41с.д. в КОВО-32 с.д. Причем в КОВО непосредственно на прикрытии границы -планировали только 17 с.д.
Не совсем точные цифры.)))
ПрибОВО = 9 сд 1-й эшелон, 13 дивизий - 2-1 эшелон. Итого = 22.
ЗапОВО - 10 сд 1-го , 18 див. 2-го и резервы - 11 дивизий. Итого = 39 дивизий.
ИТОГО в них = 61 дивизия...
КОВО - 17 сд 1-го, 12 див. 2-го, резервы - 28 дивизий. Итого = 47 дивизий (ПО УРОКАМ И ВЫВОДАМ если считать - вместе с кд и мк)

КОВО - 17 из 47 дивизий - 1-й эшелон и выведено по ПП - 10 всего приграничных..
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
Повторяюещё раз,Ерёменко в 1956 году говорил, то что нужно было Хрущёву. А Хрущёву нужно было съесть Жукова. А т.к. Хрущёв тот ещё врун, то и Ерёменко мог много чего наговорить.
он ФАКТ указал - как РАЗМЕСТИЛ Жуков войска - не там где немцы наступать будут а там ГДЕ ХОТЕЛ наступать сам Жуков..
И это подтверждает не только Еременко а Захаров, Покровский и уроки и выводы)))
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
сосредоточение войск проводилось по утверждённым планам.
под цели Жукова...
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
в сентябрьских НЕТ ничего о предложении - бить по неосновным силам противника из КОВО.
Есть. Читайте внимательно.
давайте цитату - бить будем по тому месту где меньше сил немцев будет)))

"Главные силы Красной Армии на Западе, в зависимости от обстановки, могут быть развернуты или к югу от Брест-Литовска с тем, чтобы мощным ударом в направлениях Люблин и Краков и далее на Бреслау (Братислав) в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне;
или к северу от Брест-Литовска, с задачей нанести поражение главным силам германской армии в пределах Восточной Пруссии и овладеть последней."

Как видите - главный удар из КОВО - не показывает что там главные или не главные силы немцев))) Хитрожопят военные)))

Но -0 таки да - уже тут идет предложение - главные наши ставить на юге и уже подразумевавется - немецкие главные - ждем на севере)))
И дальше и предлагается - ""Окончательное решение на развертывание будет зависеть от той политической обстановки, которая сложится к началу войны, в условиях же мирного времени считаю необходимым иметь разработанными оба варианта. "

И военным и было указано - к 1 мая 41-го иметь вплоть до округов ДВА варианта.
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
вы откуда знаете что тиран выбрал ЮЖНЫЙ - по схеме ГШ? Когда наши главные будут против НЕОСНОВНЫХ сил противника ..
В документе от 5 октября 1940 года, п.5. Дугих предложений не было.
так так и неизвестно - а что там тиран указывал военным??))
Например - усильте КОВО - слишком уж заниженные там силы по Шапошникову)))
И - ОНИ В ОТВЕТ И ПРЕДЛАГАЮТ - бить по неосновным силам немцев из КОВО...
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
на 20 июня вдруг пропадают 20 дивизий против ЗапОВО...
Документ пожалуйста.
Разведсводка №1/660724 РУ ГШ КА на 20.00 22.6.1941 г.:
«…На севере [в Финляндии] основную группировку составляют части германской армии, которая на Рованиемском направлении имеет до 3-4-х дивизий, и… в районе Киркенес еще до трех дивизий…
Общая численность группировки противника определяется:
а) на СЗФ – 29 дивизий, из них 4-5 тд и 5 мд
б) на Западном фронте, в Варшавском районе – 31 дивизия, из них 21 пд, 1 мд, 4 тд и 1 кд
в) на Юго-Западном фронте (до Словакии) – 48 дивизий, из них 5 мд и 6 тд.»

На 1 июня - видят 15 пд 5 тд и 2 мд ТОЛЬКО против Бреста , а всего 40 дивизий против ЗапОВО а тут - спустя 3 недели - пропадают ВСЕ танки против Бреста и всего 31 дивизию типа видят))) Из ВСЕГО 50 о которых ТОЧНО знали что они против ЗапОВО имеются..

Разведка выявила ВСЕ под 120 дивизий на 21 июня, и о них было доведено вплоть до комдивов ЛенВО. А по этой сводке – выходит ТОЛЬКО – 108 дивизий немцев. Т.е. – 12 дивизий куда-то пропадают, но добавлено 6-ть дивизий против КОВО, но это, конечно же, ерунда. Эти «12 дивизий» – как раз против Белоруссии и «потерялись». А точнее – на КОВО наступало 42 немецкие дивизии, а не 48, т.е. к ЗапОВО надо плюсовать 18 дивизий – к 31-й. И итого и будет – под 50 дивизий вермахта против Белоруссии!

А теперь почитайте ответ командира 8-го МК Рябышева на «вопросы Покровского» – оказывается, они знали в КОВО, что против КОВО будет под 42 дивизии и из них минимум 8 тд и мд – т.н. танковая группа в 1000 с лишним танков почти: «Командованию 8 МК из разведывательных сводок разведывательного управления Генерального Штаба Советской Армии было известно, насколько мне помнится, что немцами на государственной границе Киевского операционного направления было сосредоточено до 34 пехотных дивизий, 4 танковых и 4 мотодивизий, в ходе войны эти данные примерно подтвердились». («Пишу исключительно по памяти…», М. 2017г., с. 277-278.)
Т.е. по ПрибОВО – под 30 дивизий, по КОВО – около 42-х, а оставшиеся под 50 дивизий немцев, из 120 выявленных только немецких, где должны быть – не против Белоруссии?!

«В июне м-це 1941 года начались усиленные разговоры о нарастании войны с Германией и Финляндией, т.к. в Финляндии уже имеются немецкие войска, а также были сведения о подготовке к войне и приведение в готовность Финской армии. На границах с Союзом было известно о сосредоточении около 120 немецких дивизий.
Поэтому главное внимание было уделено границе с Германией. На границах с Финляндией также начались боле серьезные работы по укреплению и сосредоточению войск. <…> Данные о количестве немецких войск колебались до 3-4 дивизий, около 60-70 тысяч. Дислокация их была в глубине Финляндии, а позднее были данные о перегруппировке их на север».
Кстати, когда 25 июня Финляндия объявила войну СССР, Маннергейм подписал приказ «о боевых действиях против Советского Союза» который «и был истолкован как объявление войны», нашим войскам на границе с Финляндией также дали приказ, аналогичный директиве о полной б.г. отданный 21-22 июня для западных округов в связи с нападением Германии: «После объявления войны Советскому Союзу Финляндией, был отдан приказ Ворошилова, запрещающий ведение боевых действий пехоты и ведения огня на территории Финляндии. Попытки же противника нарушить границу должны отражаться всеми средствами. Когда начались активные действия немецко-финских войск на севере, то это запрещение было снято». (http://www.photo.aroundspb.ru/history/p ... pichnikov/ – «отчет» комдива 43 сд Кирпичникова…)
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
сопоставляйте сами эти данные)))
Я так и сделал. И получил, что РУ ГШ не фальсифицировал данные.
не всё сопоставляли))))
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
агентура НКГБ свои данные подавали в РУ ГШ и там делали обобщенные сводки для Сталина - неся дезу что по украине будет главный удар))) и значит ТАМ и на надо усиливаться..
Ничего подобного. Хотя разведорганы и обменивались разведданными, но для правительства сводки предоставляли каждый за себя.
нет. РУ ГШ обобщала данные НКГБ - те что касались военных вопросов - по выдвижению войск и т.п.)))
Мормон писал(а):
10 фев 2018, 19:10
сто делал в кабинете у Сталина 21 июня Воронцов-военно-морской атташе в Германии? Аж целых 4 часа?
он в кабинет не заходил)))) Торчал в приемной однозначно а докладывал - Кузнецов - его начальник))) и не о войсках а о дате доклад был от Воронцова)))

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 193 раза

О неожиданном нападении

Сообщение ccsr » 11 фев 2018, 12:15

oleg_ko писал(а):
10 фев 2018, 08:52
И также Мартиросян показывает - как донесения своей агентуры - того же Зорге, и тем боле агентов НКГБ - РУ ГШ херило - если они не укладывались в версию что главные силы немцев надо ждать против КОВО!
Мартиросян может иметь своё личное мнение, которое тоже не всегда бывает объективным, хотя бы потому что он не знает деталей как работала военная разведка в то время, а поэтому брать на веру все его утверждения я бы поостерегся. Есть достаточно объективная оценка специалистов ГРУ ГШ более высокого уровня чем Матиросян, и которые так оценивают деятельность РУ накануне войны.

Изображение

Изображение

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8020
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 258 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон » 11 фев 2018, 14:00

oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
н в кабинет не заходил)))) Торчал в приемной однозначно а докладывал - Кузнецов - его начальник))) и не о войсках а о дате доклад был от Воронцова)))
Согласно журнала записи лиц принятых Сталиным , (а не сидевших в приёмных) т.Воронцов зашёл в кабинет в 19:05, вышел в 23:00, а вот о чём он докладывал не знает никто.
oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
Не совсем точные цифры.)))
Цифры ирчные. Я просто сократил, не указалмехкорпуса и кавалерию.
oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
он ФАКТ указал - как РАЗМЕСТИЛ Жуков войска - не там где немцы наступать будут а там ГДЕ ХОТЕЛ наступать сам Жуков..
Он подтвердил не факт. О подтвердил то, что сказал Хрущёв. А факт заключался в том, что предвоенная дислокация войск проводилась по планам утверждённым правительством, а не хтениями Жукова.
oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
...давайте цитату - бить будем по тому месту где меньше сил немцев будет)))
Читайте Соображения от 18.09.41г. Там написано:
III. Вероятные оперативные планы противников
Наиболее вероятными предположительными стратегического развертывания возможных противников могут быть:
На Западе:
Германия, вероятнее всего, развернет свои главные силы к северу от устья р.Сан с тем, чтобы из Восточной Пруссии через Литовскую ССР нанести и развить главный удар в направлениях на Ригу, на Ковно и далее на Двинск – Полоцк, или на Ковно – Вильно и далее на Минск.
............................................................................................................................................................................................................
Не исключена возможность, что немцы с целью захвата Украины сосредоточат свои главные силы на юге, в районе Седлец, Люблин, для нанесения главного удара в общем направлении на Киев.
............................................................................................................................................................................................................
Основным, наиболее политически выгодным для Германии, а, следовательно, и наиболее вероятным является 1-й вариант ее действий, т.е. с развертыванием главных сил немецкой армии к северу от устья р.Сан.
Т.е. ГШ изначально предпологал, что Германия развернёт свои главные силы именно против ПрибОВО и ЗапОВО. Далее там рассматривают два варианта действий.
1 вариант:
Первый вариант – развертывание к югу от Брест-Литовска.
Т.н.Южный вариант
И второй вариант Северный
Второй вариант – развертывание к северу от Брест-Литовска
После обсуждений основным был принят Южный вариант.
Это отражено в документе от 5.10.40г.
oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
На 1 июня - видят 15 пд 5 тд и 2 мд ТОЛЬКО против Бреста , а всего 40 дивизий против ЗапОВО а тут - спустя 3 недели - пропадают ВСЕ танки против Бреста и всего 31 дивизию типа видят))) Из ВСЕГО 50 о которых ТОЧНО знали что они против ЗапОВО имеются..
А вы не забыли, что 22 июня 3-я ТГ немцев наступала в полосе ПриОВО? А 1 июня считали, что она удет наступать в полосе ЗапОВО. Вот вам и потеряшки.
oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
А точнее – на КОВО наступало 42 немецкие дивизии, а не 48, т.е. к ЗапОВО надо плюсовать 18 дивизий – к 31-й. И итого и будет – под 50 дивизий вермахта против Белоруссии!
Строго в соответствии с Запиской от 189.40 года.
oleg_ko писал(а):
11 фев 2018, 11:04
РУ ГШ обобщала данные НКГБ - те что касались военных вопросов - по выдвижению войск и т.п.)))
РУ ГШ оощала данные НКГБ, НКГБ обобщала данные РУ.Это обычная практика. В этом случае чьей-то прерогативы быть не может.

Ответить