О неожиданном нападении
Добавлено: 25 май 2020, 19:24
Камиль, уже забыли? память у вас девичья.
Так это уже ваша интерпритация. А товарищ Сталин говорил:Камиль Абэ писал(а): ↑25 май 2020, 05:47 Тов. Сталин говорил ещё и о вероломности нападения, что тоже отражает одну из сторон внезапности и неожиданности...
Тренеруйте память, камрад Мормон, а то без толку вам чего-то говорить...
Как видите Сталин говорил о неожиданном и вероломном нарушении пакта о ненападении, а не о вероломности нападения.Немалое значение имело здесь и то обстоятельство, что фашистская Германия неожиданно и вероломно нарушила пакт о ненападении, заключенный в 1939 году между ней и СССР, не считаясь с тем, что она будет признана всем миром стороной нападающей. (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/mediateka/documentary ... 1941-ghoda)
Эфенди Мормон, вы вновь продемонстрировали себя... Это хорошо, что вы почитали аыступление тов. Сталина 3 июля 1941г. А я вот этим не ограничился:
Товарищи! В тяжёлых условиях приходится праздновать сегодня 24-ю годовщину Октябрьской революции. Вероломное нападение немецких разбойников и навязанная нам война создали угрозу для нашей страны. Мы потеряли временно ряд областей, враг очутился у ворот Ленинграда и Москвы. Враг рассчитывал на то, что после первого же удара наша армия будет рассеяна, наша страна будет поставлена на колени. Но враг жестоко просчитался. Несмотря на временные неуспехи, наша армия и наш флот геройски отбивают атаки врага на протяжении всего фронта, нанося ему тяжёлый урон, а наша страна – вся наша страна – организовалась в единый лагерь, чтобы вместе с нашей армией и нашим флотом осуществить разгром немецких захватчиков.
Выступление И. В. Сталина на параде 7 ноября 1941 г.
https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%92 ... 941_%D0%B3.
8 месяцев назад фашистская Германия вероломно напала на нашу страну, грубо и подло нарушив договор о ненападении. Враг рассчитывал, что после первого же удара Красная Армия будет разбита и потеряет способность сопротивления. Но враг жестоко просчитался. Он не учел силы Красной Армии, не учел прочности советского тыла, не учел воли народов нашей страны к победе, не учел ненадежности европейского тыла фашистской Германии, не учел, наконец, внутренней слабости фашистской Германии и ее армии.
Приказ народного комиссара обороны СССР № 55 от 23 февраля 1942 года
https://2w.su/docs/4801
Выделено жирным шрифтом мною, чтобы вам было заметней.Более десяти месяцев прошло с того времени, как немецко-фашистские захватчики подло и вероломно напали на нашу страну.
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ 1мая 1942 года № 130
https://document.wikireading.ru/15198
У тебя "вероломно" и "неожиданно" -- это синонимы? Насколько я понимаю, речи о том, что нападение было именно неожиданным, ни в каких заявлениях Сталина не было. Было -- о вероломном нападении. И о нарушении договора было, о нарушении договора, возможно, даже было о неожиданном нарушении договора. Но о неожиданном нападении говорить невозможно
Все слова или можно только некоторые?
так он все верно сказал - вероломное нападение и произошло ))) - потому что вероломно нарушен Пакт о ненападении)) В чем проблема то все у вас? ВЫ никак не понимаете разницы между НЕОЖИДАННОСТЬЮ нападения и вероломностью с внезапностью?(((Камиль Абэ писал(а): ↑25 май 2020, 23:04 я вот этим не ограничился:
Товарищи! В тяжёлых условиях приходится праздновать сегодня 24-ю годовщину Октябрьской революции. Вероломное нападение
Для большей наглядности приведу "укол" в мой адрес эфенди Мормона:kobakoba2009 писал(а): ↑26 май 2020, 01:28 У тебя "вероломно" и "неожиданно" -- это синонимы? Насколько я понимаю, речи о том, что нападение было именно неожиданным, ни в каких заявлениях Сталина не было. Было -- о вероломном нападении. И о нарушении договора было, о нарушении договора, возможно, даже было о неожиданном нарушении договора. Но о неожиданном нападении говорить невозможно
Эфенди Мормон в "укол" мне привёл цитату из речи по радио 3 июля 1941 г. тов. Сталина, но постарался не заметить эмоционального начала речи:
Я показал эфенди Мормону ещё три выступления (можно было и продолжить) тов. Сталина о вероломности нападения фашистской Германии на Советский Союз. Так что "укол" эфенди Мормона не только смехотворен, но и лжив. А ведь у лжи короткие ноги..Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота!
К вам обращаюсь я, друзья мои!
Вероломное военное нападение гитлеровской Германии на нашу Родину, начатое 22 июня, — продолжается.
В своём приказе наркома обороны 23 февраля 1942 г. тов. Сталин отмечал:oleg_ko писал(а): ↑26 май 2020, 08:36 так он все верно сказал - вероломное нападение и произошло ))) - потому что вероломно нарушен Пакт о ненападении)) В чем проблема то все у вас? ВЫ никак не понимаете разницы между НЕОЖИДАННОСТЬЮ нападения и вероломностью с внезапностью?(((
Так нападение и было и внезапным и вероломным) но - оно не было НЕОЖИДАННЫМ для Москвы))
Так что тов. Сталин нападение фашистской Германии на Советский Союз называл вероломным, неожиданным и внезапным.В первые месяцы войны ввиду неожиданности и внезапности немецко-фашистского нападения Красная Армия оказалась вынужденной отступать, оставить часть советской территории. Но, отступая, она изматывала силы врага, наносила ему жестокие удары. Ни бойцы Красной Армии, ни народы нашей страны не сомневались, что этот отход является временным, что враг будет остановлен, а затем и разбит.
<…>
Теперь уже нет у немцев того военного преимущества, которое они имели в первые месяцы войны в результате вероломного и внезапного нападения. Момент внезапности и неожиданности как резерв немецко-фашистских войск израсходован полностью. Тем самым ликвидировано то неравенство в условиях войны, которое было создано внезапностью немецко-фашистского нападения. Теперь судьба войны будет решаться не таким привходящим моментом, как момент внезапности, а постоянно действующими факторами: прочность тыла, моральный дух армии, количество и качество дивизий, вооружение армии, организаторские способности начальствующего состава армии. При этом следует отметить одно обстоятельство: стоило исчезнуть в арсенале немцев моменту внезапности, чтобы немецко-фашистская армия оказалась перед катастрофой.
Камиль Абэ писал(а): ↑25 май 2020, 05:47 Тов. Сталин говорил ещё и о вероломности нападения, что тоже отражает одну из сторон внезапности и неожиданности...
Внезапность
неожиданные для противника действия, способствующие достижению успеха в бою, операции, войне. В. предоставляет возможность добиться максимальных результатов при наименьшей затрате сил, средств, усилий и времени. Наибольший эффект В. даёт в сочетании с инициативой, решительностью и смелое ыо. Различают стратегическую, оперативную и тактическую В.
Словарь военных терминов. — М.: Воениздат. Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин.. 1988.
Синонимы:
быстрота, мгновенность, нахрапистость, неожиданность, непредвиденность, непредсказуемость, нечаянность, порывистость, расплох, резкость, скоропостижность, скорость, экстренность
Антонимы:
предсказуемость
Я правильно понимаю, что конкретно эту фразу из конкретно этого приказа ты понимаешь в том смысле, что для высшего руководства СССР и конкретно для Сталина нападение Германии было неожиданным? То есть разведка СССР не работала, в стране не проводились мероприятия на случай войны (индустриализация, создание на востоке страны промышленной базы, создание стратегических резервов продуктов, топлива и т. п.), военные учения не проводились и т. д.? Ты это хочешь сказать?Камиль Абэ писал(а): ↑26 май 2020, 11:49 Так что тов. Сталин нападение фашистской Германии на Советский Союз называл вероломным, неожиданным и внезапным.
Конечно, есть. Основание -- это тот факт, что ты постоянно про неожиданность нападения твердишь. Но если бы никто не ожидал нападения, то таких масштабных мероприятий просто не проводили бы, так как сами по себе они не развивали экономику (даже создание на востоке страны промышленной базы не являлось в строгом смысле развитием экономики, так как созданы были только фундаменты и строения, которые сами по себе, вообще говоря, заводами и фабриками не являлись, они стали таковыми только после эвакуации промышленности на восток). У руководства СССР в целом и у Сталина в частности не было что ли других забот, кроме как тратить ресурсы на то, что не даёт экономической отдачи?Камиль Абэ писал(а): ↑26 май 2020, 17:01 У вас есть основания заявлять, что индустриализация, создание на востоке страны промышленной базы, создание стратегических резервов продуктов, топлива и т. п. мне чем-то не приглянулись?
Конечно вник. Сталин говорил о нападении, даже о неожиданном нападении, но эти слова вовсе не говорят о том, что нападение было неожиданным -- просто дело в том, что часто бывает так, что формулировку любой -- подчёркиваю, любой -- мысли можно при желании извратить до неузнаваемости и даже до противоположности. Но это именно ПРИ ЖЕЛАНИИ. А кто обычно ЖЕЛАЕТ извратить мысль (путём формального толкования слов, подбора формально похожих слов, прямой лжи)? Ответ, как понятно, известен: извратить мысль ЖЕЛАЕТ враг.