Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 11:23 Была ли подпись Тимошенко мне неведомо то.
Потому что ты тупой, и не умеешь пользоваться поисковиками - скан черновика директивы давно выложен в сети, где есть подписи
Изображение
nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 11:23 Я обучен замечать и систематизировать всякие мелкие детали.
Ты просто трепач, и это давно мне понятно.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 21 июн 2020, 11:51 Потому что ты тупой, и не умеешь пользоваться поисковиками - скан черновика директивы давно выложен в сети, где есть подписи
Почему оно директива ГШ?
Жду, наконец, ответа.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 15:44 Почему оно директива ГШ?
Для малограмотного:
Прика́з — в административном праве вид акта управления, волевое властное официальное распоряжение руководителя, командира или начальника, отданное в пределах его должностных полномочий и обязательное для исполнения.
Директива — распоряжение, указание вышестоящего органа или должностного лица обязательное к руководству или выполнению.
А теперь прочти Директиву №1 и найди там в тексте "властное распоряжение руководителя". К слову, Приказ подписывает один командир (начальник) а Директиву как правило подписывают двое или трое.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 21 июн 2020, 16:49 Для малограмотного:
Прика́з — в административном праве вид акта управления, волевое властное официальное распоряжение руководителя, командира или начальника, отданное в пределах его должностных полномочий и обязательное для исполнения.
Директива — распоряжение, указание вышестоящего органа или должностного лица обязательное к руководству или выполнению.
А теперь прочти Директиву №1 и найди там в тексте "властное распоряжение руководителя". К слову, Приказ подписывает один командир (начальник) а Директиву как правило подписывают двое или трое.
Почему написано директива ГШ?
А в округах называли приказ наркома?
Я уже задавал этот вопрос, но Вы не смогли на него ответить. Подумайте и ответьте.
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 15:44 Почему оно директива ГШ?
Жду, наконец, ответа.
это уже не смешно(((
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 19:50 Почему написано директива ГШ?
А в округах называли приказ наркома?
Я уже задавал этот вопрос, но Вы не смогли на него ответить. Подумайте и ответьте.
Потому что это директива НКО и ГШ... НАРКОМА в первую очередь что естественно! ЭТО приказ СТАРШЕГО НАЧАЛЬНИКА для командующего округом а нч ГШ для комокругом - не совсем старший начальник)))
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

nvd5 писал(а): 20 июн 2020, 22:03 она всё же несколько «урезана» в тексте.
===================
Вот ещё мнение. Не моё. Но человеку так же директива подозрительна.
В то время когда я это написал я кой каких моментов еще не знал)))
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 10:23 это директива ГШ №1.
Почему №1 и
не было у нее номера типа №1)))
ccsr писал(а): 21 июн 2020, 10:34 потом ей присвоили номер один для удобства ведения документов, касающихся Великой Отечественной.
не было у нее номера 1 для ведения документов касающихся ВОВ)) Сей номер ей сочинили писатели и бестолковые историки)) Жуков кстати так ее не называл))

Дир. №1 - это директива НКО от около 3.40-34.00 - на вскрытие красных пакетов))) о ней упоминают командиры из ЛенВО и ЗапОВО))
Последний раз редактировалось oleg_ko 22 июн 2020, 09:24, всего редактировалось 1 раз.
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение oleg_ko »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 11:23 следующей была директива №2 от 22 июня. На черновике номер два отчётливо видно.
Так что это точно, что она была номер один от 21 июня.
вы ж нашли черновик первой страницы данной директивы)) Там НЕТ никакого номера))

Все просто - в 22.00 пишется директива БЕЗ номера - хотя у уходящих в округа директив были номера отправки -

"".......
Тимошенко
Жуков
21.6.41
Рукопись, автограф
ЦАМО, ф. 48а, оп. 3408, д. 3, л.л. 257-259
Данная директива поступила в шифровальный отдел в 23.45 21 июня 1941 года.
Машинистка Грибкова отпечатала две копии в 23.50.
Первый экземпляр машинописной копии передан в НКВМФ.
Второй экземпляр машинописной копии передан Покровскому.
Директива отправлена в 00.30 в ЛВО, ЗОВО, КОВО, ОдВО, ПрибОВО под номерами: 19942, 19943, 19944, 19945, 19946 соответственно ""

Эта директива что потом бараны дали номер 1 - о ПЕРЕВОДЕ ВСЕХ войск западных округов, ВВС, ПВО и флотов в ПОЛНУЮ б..г ) ТАК ее понимали те кто ее принимал к 1.30))
Затем - около 2.30 в округа устно уходит приказ от НКО вскрывать пакеты а в 3.30-4.00 - ушла настоящая дир. №1 - на вскрытие красных пакетов - на ввод ПП)
На а потом - в 7.15 - уходит дир. 2 и в 21.00 - дир . 3))
nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 11:23 вообще-то и сам текст Директивы № 1 от 21.06.41 несет в себе доказательство того, что еще до 22 июня уже было распоряжение командующим и военным советам западных округов о приведении войск этих округов в степень «полной боевой готовности». Либо телеграммами и письменными приказами, либо устно.
Забыли указать что это писал я - в 2007 году еще)) И это правда - дир. б/н не приводит с НУЛЯ войска в б.г.)) Она ПЕРЕВОДИТ их - так ее понимали все кто хотел понимать )))
nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 11:23 Есть директива ГШ.
Что это означает?
это - дир. НКО и ГШ)))
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 19:50 А в округах называли приказ наркома?
Так окружные начальники решили повысить статус директивы.
nvd5 писал(а): 21 июн 2020, 19:50 Подумайте и ответьте.
Подумал и ответил - пошел не хрен, малограмотный, я не нанимался заниматься твоим ликбезом.
Ответить