К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 167 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение ccsr » 01 апр 2017, 10:58

Интересные свидетельства о том, как союзники организовывали и проводили совместные операции:

Расстрел 34-х своих самолетов с десантниками англо-американскими моряками

«Дружественный огонь» образца 1943 года в операции «Хаски»
Меткий огонь корабельных зенитчиков

Появление союзных самолетов над своими кораблями совпало по времени с окончанием очередного налета авиации противника, и они были приняты за вражеские. Из-за этой ошибки 23 союзных транспортных самолета были сбиты зенитным огнем с берега и с кораблей оперативного соединения. Спустя двое суток еще одна группа транспортных самолетов была подобным же образом встречена английским оперативным соединением. На этот раз огнем корабельной артиллерии было сбито 11 своих самолетов…»

Сбить 23 самолета из 144, а потом еще 11– это серьезный успех. Корабельные зенитчики были прекрасно подготовлены к бою, знали свое дело. Если бы еще эти самолеты были вражескими, а не своими. Ошибочка вышла…
Подробнее:
http://vpk-news.ru/articles/35959

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 41 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Ктулху » 01 апр 2017, 21:23

ccsr писал(а): Расстрел 34-х своих самолетов с десантниками англо-американскими моряками
А разве это не Путин с Шойгу тренировались в перерыве заседания СБ?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12013
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 403 раза

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Камиль Абэ » 03 апр 2017, 17:32

Ктулху писал(а):
ccsr писал(а): Расстрел 34-х своих самолетов с десантниками англо-американскими моряками
А разве это не Путин с Шойгу тренировались в перерыве заседания СБ?
Что-то вы, ужасно-страшный, совсем вдались в троллинг...

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение ccsr » 14 июн 2017, 08:18

Операция «Коттедж» – кодовое название операции армии США, направленной на освобождение от японцев острова Кыска в ходе Тихоокеанской кампании в рамках Второй мировой войны. Операция проходила с 15 по 24 августа 1943 года. Захват острова Кыска – это по-настоящему уникальный случай в истории войн, когда японская армия не понесла никаких потерь, а американцы потеряли более 300 человек убитыми и ранеными. Также был поврежден один эсминец, подорвавшийся на мине. По сути, данная операция целиком и полностью состояла из «дружественного огня», а американская армия доблестно освобождала остров, на котором не были ни одного японца....

https://topwar.ru/30266-operaciya-kotte ... torii.html

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 167 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение ccsr » 18 сен 2017, 12:47

КАК ЗАПАД ОПИСЫВАЛ НЕМЕЦКИЕ ПОБЕДЫ НА СОВЕТСКОЙ ТЕРРИТОРИИ

Статья из журнала Time, опубликованная 29 июня 1942 года.
"Час пробил. На этой неделе настал момент решающей попытки Гитлера сломить Россию.
Гитлер не может потратить еще один год на покорение России. У него есть максимум четыре, а то и три месяца, чтобы ее разгромить — иначе Германия проиграет войну. По его расчетам, Россию необходимо вывести из войны до того, как США бросят на чашу весов свою реальную мощь. Гитлер должен одержать победу быстро — чтобы немецкая военная машина успела развернуться, и встретить лицом к лицу врага на Западе.

Когда нацистское верховное командование планировало кампанию 1942 г., оно исходило из трех основополагающих фактов. Эти аксиомы намертво врезались в сознание гитлеровского стратега номер один — генерал-полковника Франца Гальдера, начальника Генерального штаба сухопутных войск.
Он и его штабные офицеры — эти неизвестные оруженосцы германской армии, что оставляют славу генералам, командующим на поле боя, но главную ответственность берут на себя — хорошо понимали, с какой проблемой они столкнулись.
На сей раз, чтобы разгромить русскую армию, они должны сковать ее боями — ведь даже сегодня русские, отступив на 1000 миль, даже не окажутся у границ уральского промышленного района. Для этого немцам необходимо получить возможность наступать по всей линии фронта длиной в 2000 миль. Чтобы такая возможность появилась, немцам надо было дождаться самого благоприятного времени года. На севере, в районе Ленинграда, почва достаточно просыхает только к середине июля (месяцем позже, чем на Украине).
С учетом этих сезонных ограничений и необходимости закончить дело до зимы, генералу Гальдеру и его штабистам нужно было разработать план, позволяющий разгромить Россию за считанные месяцы — план наступления, такого же сокрушительного, как польская или французская кампании 1939-1940 г., и более продуманного, чем неудачный "блицкриг" против России в 1941 г. Это должен быть удар, не имеющей равных по силе, и нанесенный точно в срок.
Неудача почти наверняка обернется поражением в войне. Но наградой за успех стала бы возможность бросить все силы вермахта против Британии и США — а значит и шанс захватить всю Азию, большую часть Африки, и даже Британские острова.
Полный текст:
http://oppps.ru/kak-zapad-opisyval-neme ... yandex.com

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9427
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 641 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение m-sveta » 07 окт 2017, 08:36

обычно в разделе Чехословакии в 1938 году обвиняют немцев, англичан, французов и поляков. Однако главной причиной гибели Чехословакии была её ключевая нация — чехи. Именно их поведение стало причиной того, что чешское сопротивление немцам было в сотню раз слабее, чем советскому вторжению 1968 года.
В сентябре 1938 года Гитлер предъявил Чехословакии и её западным союзникам требование отдать Германии Судетскую область, населённую в основном немцами. Англия и Франция, не желая войны, не стали поддерживать территориальную целостность славянской страны. Её президент Бенеш испугался всепобеждающей немецкой военной машины и после 29–30 сентября согласился с требованиями Гитлера. Такова стандартная история, которую рассказывают по этом поводу. Но есть и другая. Чтобы лучше узнать её, нужно смотреть не на слова, а на цифры
Армия, "поразившая" Гитлера, или Как чехи сами себя предали
https://life.ru/t/наука/1047853/armiia_ ... a_priedali

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 167 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение ccsr » 21 дек 2017, 20:05

Минобр Франции: Главная трагедия II мировой войны - уничтожение евреев
Давайте переведём с французского следующий небольшой отрывок из методических рекомендаций министерства образования Франции, где сказано, что и как следует рассказывать учащимся о Второй мировой войне. Вторая мировая Война (именно так проставлены заглавные буквы в тексте) продемонстрировала новый виток, достигнув пароксизма в превращении в войну тотальную; здесь следует проставить акцент на масштабе этой войны на уничтожение. Настроенность воюющих сторон на уничтожение стёрло грань между военными и гражданским населением. Расистская политика нацистов в отношении, в частности, евреев и цыган на оккупированных территориях предусматривала уничтожение этого населения, независимо от гражданства. Поэтому не следует подробно рассматривать ход войны, но подходить к теме с полемической стороны, подчёркивая новые аспекты конфликта: роль идеологий, маневренность войск, обширную географию боевых действий, войну технологий и промышленности, масштаб разрушения (убийство людей и материальные потери), особо подчёркивая геноцид евреев и цыган как явление, вскрывающее огромный масштаб уничтожения в войнах ХХ столетия.
Источник: https://politikus.ru/articles/102919-mi ... vreev.html
Politikus.ru

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7973
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 227 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Мормон » 21 дек 2017, 21:26

ccsr писал(а):
21 дек 2017, 20:05
Минобр Франции: Главная трагедия II мировой войны - уничтожение евреев
Если перевести эту статью на доступный русский язык, то получится, что главная трагедия ВМВ для французов это то, что победил в ней СССР.

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 167 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение ccsr » 28 янв 2018, 18:33

Из книги Роберта Кершоу «1941 год глазами немцев»:
«Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!» /Артиллерист противотанкового орудия/
«Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…» /Танкист группы армий «Центр»/
После успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».
«На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть». /Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер/
«В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов». /Офицер 7-й танковой дивизии/
«Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям» /Генерал-майор Гофман фон Вальдау/
«Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!» /Один из солдат группы армий «Центр»/
«Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись». /Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии/
71 год назад гитлеровская Германия напала на СССР. Каким оказался наш солдат в глазах врага - солдат немецких? Как выглядело начало войны из чужих окопов? Весьма красноречивые ответы на эти вопросы можно обнаружить в книге, автор которой едва ли может быть обвинен в искажении фактов. Это «1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных» английского историка Роберта Кершоу, которая недавно опубликована в России. Книга практически целиком состоит из воспоминаний немецких солдат и офицеров, их писем домой и записей в личных дневниках.
Полный текст
https://starover.livejournal.com/115993.html

Ответить