К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение kobakoba2009 » 02 июл 2016, 23:04

Камиль Абэ писал(а): Кто до В. Суворова говорил о неготовности Германии к войне?
Уточни, когда именно Суворов заговорил о неготовности Германии к войне? и с чем связана именно эта дата?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Мормон » 02 июл 2016, 23:53

Камиль Абэ писал(а): А вы воспевайте и дальше мощь Великого Рейха.
Вы не согласны с приведёнными цифрами? Приведите свои.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Камиль Абэ » 03 июл 2016, 03:36

kobakoba2009 писал(а): Уточни, когда именно Суворов заговорил о неготовности Германии к войне? и с чем связана именно эта дата?
Есть свои соображения? приводите....

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 436 раз
Контактная информация:

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение express » 03 июл 2016, 10:10

Камиль Абэ писал(а): Вот автор книги «Самоубийство» наглядно показал и доказал, что Германия не обладала преимуществом перед Советским Союзом ни по одному указанному критерию: уже 22 июня 1941г. Германия была обречена.
1) тем более странно, если не больше, - мнение мультатулей и познеров...разве нет ?
2) но на что-то же рассчитывали авторы "Барбаросса" ?
3) если всё же без лукавства посчитать объединённую промышленную мощь третьего рейха и сравнить с СССР - что-то возникают сомнения в "равенстве" потенциалов...... я, честно сознаюсь - дотошно не уточнял, не занимался, но.....навскидку Германия+Франция+Чехословакия+Польша+Италия+Бельгия+Венгрия....
4)технология блицкрига среди прочих плюсов подразумевала мгновенный захват территорий, а это в отличие от войн эпохи абсолютизма - имело значение. Подвергшийся нападению мгновенно терял промышленный и мобилизационный ресурс. Миллионы парней и мужчин оказывались на захваченной территории, и просто некому и некуда их было призвать под ружьё...ну и потерянные промышленные объекты...так что прямой арифметический подсчёт предлагаемый Резуном - неточное дело....

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Мормон » 03 июл 2016, 12:03

kobakoba2009 писал(а): Уточни, когда именно Суворов заговорил о неготовности Германии к войне?
Коба, отвечу я не возражаете?. Резун об этом говорил всегда. Главный лейтмотив его сочинений это подготовка коварным Сталиным нападения на бедную, слабую Германию.
Что касается книги "Самоубийство" то и тут Резун в своём репертуаре. Врать начал буквально с первой строчки. Поэтому если её разбирать, то нужно написать 141 томов опровержений, по одному тому на страницу. А это работа не подъёмная.
И даже странно, что Камиль писал об этой книге:
На этот вопрос убедительно и полно ответил автор книги под примечательным наименованием " Самоубийство" Виктор Суворов.
Ибо не одного действительно стоящего доказательства там нет.
А на его реплику: "А вот опровержений этой книги я что-то не встречал..." Я ответил выше.

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение kobakoba2009 » 03 июл 2016, 14:00

Камиль Абэ писал(а):
kobakoba2009 писал(а): Уточни, когда именно Суворов заговорил о неготовности Германии к войне? и с чем связана именно эта дата?
Есть свои соображения? приводите....
Мормон писал(а): Коба, отвечу я не возражаете? Резун об этом говорил всегда. Главный лейтмотив его сочинений это подготовка коварным Сталиным нападения на бедную, слабую Германию.
Само собой -- я не возражаю. Но в "ответе" Камиля важен вот какой нюанс: Камиль ведь ни ху... эээ... ни хре... эээ... ни чер... эээ... ничего не ответил. Вместо этого он постарался изобразить ответчиком меня. Это известная метода либерастов. Тут Камиль проявил себя во всей своей либерастической красе.

Что касается Резуна, то тут всё понятно: это та же самая метода забалтывания истины -- подтасовки, умолчания, намёки, прямая ложь, посторонние вопросы. Вот и Камиль вслед за Резуном своим "Есть свои соображения? приводите..." применил приём "относящийся к делу вопрос", кстати, попутно нарушив п. 11 Правил. Нет, Камиль, это тебе был задан конкретный вопрос, ответ на который полностью развенчивает твои глупости насчёт "А вот опровержений этой книги я что-то не встречал..." Поэтому ты и постеснялся дать этот ответ. Ведь ты не истину и не правду отстаиваешь -- ты отстаиваешь либерастические враки про Сталина, СССР и социализм, как бы бодро ты ни шпарил м-л-цитаты. В этом деле ты, кстати, клон Клосса: у того тоже написано в подписи, что он до опупения любит Россию

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 41 раз

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Ктулху » 03 июл 2016, 15:53

Камиль Абэ писал(а): Германия не обладала преимуществом перед Советским Союзом ни по одному указанному критерию: уже 22 июня 1941г. Германия была обречена.
Ну конечно!
Справедливость в конце концов побеждает. Каковы бы ни были потери первых дней войны, гитлеровцы все равно были обречены. Кто с этим может спорить?!

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 187 раз
Контактная информация:

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Михаил » 16 сен 2016, 07:56

"То, что солдаты Красной Армии продолжали сражаться в самых безнадежных ситуациях, совершенно не заботясь о собственной жизни, можно в значительной степени приписать храброму поведению комиссаров.
Разница между Российской Императорской Армией в годы ПМВ и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года".
Генерал Эрих Раус

Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Konstantinys » 06 дек 2016, 16:58

Die Welt, Германия

Танк Т-34 напал на вермахт, как монстр
[/size][/b]


06.07.2016
Йоханн Альтхаус (Johann Althaus)



...................Советская боевая машина тем самым уже к началу «Плана Барбаросса» была мобильней, лучше вооруженной и с большей огневой мощью, чем все его немецкие визави.

Поскольку к тому же Красная Армия располагала вдвое большим количеством танков (Т-34), чем их было у Восточной группировки германских войск (а речь идет о лучшем к тому времени немецком танке Panzer IV с короткой 75-милиметровой пушкой), битвы в Белоруссии и на Украине однозначно должны были увенчаться победой советских войск.

Но произошло противоположное. Почему?..........................................


http://inosmi.ru/social/20160706/237093340.html

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

К 75-летию НАЧАЛА ВОЙНЫ: ВЗГЛЯД ПОБЕЖДЕННЫХ, СОЮЗНИКОВ, ПРОЧИХ...

Сообщение Мормон » 06 дек 2016, 17:29

Konstantinys писал(а): Йоханн Альтхаус
А зачем собственно вы этого немецкого идиота постите? У нас своих хватает.

Ответить