sventof писал(а):А оно надо?
Коротко - да.
sventof писал(а):Вы без этих "символов" жить не можете?
Не могу. И не хочу. Как человек может жить без того, о чём мы говорим - вполне представляю, вижу вокруг себя в реале ежечасно... И потому ещё больше не хочу и не могу жить без.... да, назовём это национальными символами.
(но это отдельная большая тема. Желаете - давайте поговорим)
Жуков? - ......да, матершинник, да, грубиян, да, бабник, да не без того, чтоб прибарахлиться.....
Но..... - так он военный, или выпускник института благородных девиц?
От военачальника нация и история чего требуют - чтобы хлеб двумя пальчиками, чтобы вилку в левой - нож в правой, чтоб сморкался в платочек и дамам ручку целовал - или чтоб победы одерживал?
История не сохранила для нас того, какими были в быту и повседневке те же Александр Невский или Дмитрий Донской....
Но вот на Петра можно взглянуть пристальнее. На его Алексашку тоже.....
Но всё же, всё же - ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? - да ничего.
sventof писал(а):Вот например я таки хотел бы жить в одной стране и где-то ею гордиться.
Аналогично.
Кстати - что вам мешает?
sventof писал(а):Страну, которой я давал военскую присягу (два раза) у меня отобрали.
И неплохо,(извините уж, не сочтите что я "лезу к вам в нутро"), что не забываете, где и как вас в пионеры принимали.
sventof писал(а):Тараса Шевченко?Так это стихи он писал на украинском.А деньги зарабатывал, будучи известным РОССИЙСКИМ художником-портретистом Петербургской Академи художеств.
ммм.... да мало ли кто где числится.... где душа Шевченки-то - в его портретах на заказ или в его стихах?
sventof писал(а):Гордиться товарищем Сталиным, "завалившим" "Первую операцию" летом 1941?Гений русского народа?Извините, тогда уж грузинского.
Один мой знакомый боксёр-шотоканщик (сейчас их "багато", модно стало))) - рассказал мне притчу, байку.
Якобы на заре его боксёрской карьеры, в далёкие застойные годы, ему её рассказывал его тогдашний тренер.
Тот (тренер) воспитывал своих пацанов, и готовил к республиканским юниорским группу своих воспитанников. И приезжает к нему в гости дедок-пенсионер, его в своё время учивший. А тот - ещё довоенной закалки. Ну, естессно, тренер перед своим бывшим учителем давай хвастаться своими пацанами - мол гляди, дядь Ваня, каких орлов ращу, вот скоро на "республику" их повезу. Смотрел дядя Ваня, глядел на спарринги..... Потом и говорит: " Лёш, парни у тебя хорошие, перспективные.... но только.... Что ты мне всё показываешь, как они стоять могут перед теми, кто не сильнее их? Я вижу, как он (твой) наносит удары, как натиск проводит, всё о кей.... Но ты мне покажи, как он перед тем, кто заведомо сильнее стоит. Как он после нокдауна встаёт. Какое у него ТОГДА лицо. Вот это, вот тогда - это и есть НАСТОЯЩЕЕ лицо бойца."
К чему я об этом? - думаю, многие поймут.
Что вы нам всё смакуете погромы и разгромы Красной Армии, которая оказалась в том же положении, что и армии Польши, Франции, Норвегии, Югославии.... Когда у немцев отработанный рецепт, рецепт почти неотразимый, проверенный и выверенный. А советские командиры - тоже люди. Совсем как их коллеги во Франции или Польше. Того недопонимают, этого не умеют, об третьем не думали до войны..... Учиться приходилось на крови. И эту кровь сегодня всё ставят и ставят в упрёк. Ну так их бы, упрекальщиков, туда? Как и что бы они делали?
Либо сопротивляемся - тогда кровь. Либо повторяем "стратегию" Дании и Чехословакии. Тогда - "немецкие дороги и пиво", ага....
Командиры же Красной Армии учились. Учились быстро и качественно. Под ударами заведомо более сильного врага обнаружилось НАСТОЯЩЕЕ ЛИЦО Красной Армии (смотрите "боксёрскую притчу").
А вот когда блицкриг завяз - обнаружилось и НАСТОЯЩЕЕ ЛИЦО Вермахта. Обнаружились нюни-слюни, да "огромные расстояния угнетающе действуют на солдат", да сваливания на тупого бестолкового Гитлера, да у Сталина якобы "неисчерпаемые людские ресурсы" (
кстати - откуда? если "полстраны сидит, другая половина в расстрельных ямах по бутовым и сандормохам лежит"....смотрим довоенную численность населения....но на Германию работает Европа, то есть демографическое соотношение совсем не в пользу СССР...всё население Чехословакии, Польши, Бенилюкса, Балкан, Франции - плюсуем в столбец "труженики тыла Третьего Рейха" - и никак не получается "неисчерпаемых людских ресурсов Сталина"...).