1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение kobakoba2009 »

Читаем о кровавых репрессиях (красным выделена "НУНИЗАЧТО-шная" причина, зелёным -- причина, записанная в документах.)

http://forum.sadov.com/thread-402-post- ... l#pid40600
Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что

1. у одного бабка села не за то, что
  • "была дочерью царского офицера",
а за то, что она
  • будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу.
2. У другого дед сел не за
  • "анекдот про Сталина",
а за
  • участие в групповом изнасиловании.
3. У третьего дед оказался не
  • "раскулаченым ни за что крестьянином",
а рецидивистом, получившим вышку за
  • убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков).
4. Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не за
  • "анекдот про Сталина",
а за то, что
  • во время войны был полицаем и работал на немцев.
Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников.
http://forum.sadov.com/thread-402-post- ... l#pid40602
Аналогичная история.

Дед с 1931 по 1965 год отработал в школе села с населением в 6 000 чл. За весь период КРЯВАВЫХ РЕПРЕСЫЙ (1931-1953 г.г) посадили ОДНОГО чела. Бухгалтер тырил колхозные денежки.

И всё.

В демокретической РыФе сажают каждого пятого мужика...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение express »

REZUNIST писал(а):Я последовал вашему совету и у меня сразу возникло 2 вопроса
перенёс ответы туда
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 55f#p52389
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение m-sveta »

Троцкий мог стать правителем СССР при победе Гитлера
http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstv ... tlera.html
Лев Троцкий рассматривался немцами в конце 1930-х как самый реальный претендент на правителя побеждённого СССР. Об этом в конце 1980-х рассказывал внук Троцкого Эстебан Волков.
...
Волков вспоминает о разговорах деда с близкими людьми. Вот что ему запомнилось из главного:

- Необходимо создать независимую, свободную Украину. В случае войны СССР предстоят национальные восстания.

- Все настоящие революционеры, противники Сталина выступят против в него в предстоящей войне (с Германией – БТ). Враг будет в 70 км от Кремля, и именно тогда Сталин сдастся.

- С Гитлером и японцами можно сговориться. За поддержку немцам можно отдать под протекторат Украину, Японии – Дальний Восток.

- Антифашистская борьба – сталинский обман и выдумка, коалиция стран против Гитлера чужда интересам русской революции; пусть Гитлер крушит западные державы – он развяжет в Европе революцию.

- Путь на Париж и Лондон лежит через Афганистан, Пенджаб и Бенгалию. Также нормальная жизнь СССР немыслима через революцию в Германии или даже соединение двух государств в одно.

Лев Троцкий рассматривался немцами как возможный правитель СССР в случае падения сталинского режима. Эстебан Волков утверждает, что в этой роли его видели и США. Правда, якобы, американцы рассматривали Троцкого, как правителя СССР, в случае освобождения нашей страны – но уже от Гитлера. Незадолго до своей смерти Лев Троцкий и его адвокаты ходатайствовали перед властями США о переселении в эту страну.
...
ну там и дальше интересно

Кстати всё не доходят руки дописать статью на основе стенограммы заседаний суда по делу Бухарина.
Вот где откровения. Кстати там часто упоминается столь любимый местными антисоветчиками Тухачевский.

Михаил всё обещает выставить на сайте сталинизм полностью текст этой стенограммы, давно жду
Иван
Студент
Студент
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 08:28

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Иван »

m-sveta писал(а):Троцкий мог стать правителем СССР при победе Гитлера
http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstv ... tlera.html
В материале по ссылке не приводится НИ ЕДИНОГО факта в подтверждение того, что Троцкий рассматривался каким-либо из западных правительств как "претендент на правителя побеждённого СССР".
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Иван

«В материале по ссылке не приводится НИ ЕДИНОГО факта в подтверждение того, что Троцкий рассматривался каким-либо из западных правительств как "претендент на правителя побеждённого СССР".»
Очередная клевета. Видимо, решили и Троцкого привлечь к обмазыванию грязью Социализма. Мол, все такие...

Ефремов.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Михаил »

Иван писал(а):В материале по ссылке не приводится НИ ЕДИНОГО факта в подтверждение того, что Троцкий рассматривался каким-либо из западных правительств как "претендент на правителя побеждённого СССР".
Согласен. Ни одного факта, кроме свидетельства его унучека.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение m-sveta »

стенограмму судебного процесса 1938 года по бухаринско-троцкистскому блоку
«БУХАРИН: Летом 1934 года Радек мне сказал, что Троцкий обещал немцам целый ряд территориальных уступок, в том числе Украину. Если мне память не изменяет, там же фигурировали территориальные уступки и Японии…»
Открыть фронт должна была военная группа Тухачевского:
«КРЕСТИНСКИЙ: В одном из разговоров он (Тухачевский. – А. Р.) назвал несколько человек, на которых опирается: Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана. Затем поставил вопрос об ускорении переворота... Переворот приурочивался к нападению Германии на Советский Союз...»
«КРЕСТИНСКИЙ (дипломат, затем заместитель наркома иностранных дел. – А. Р.): Троцкий предложил мне предложить Секту (генерал рейхсвера – А. Р.), чтобы он оказывал Троцкому систематическую денежную субсидию... Если Сект попросит оказание ему услуг в области шпионской деятельности, то на это нужно и можно пойти. Я поставил вопрос перед Сектом, назвал сумму 250 тысяч марок золотом в год. Сект дал согласие…»
Иван
Студент
Студент
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 08:28

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Иван »

Михаил писал(а):
Иван писал(а):В материале по ссылке не приводится НИ ЕДИНОГО факта в подтверждение того, что Троцкий рассматривался каким-либо из западных правительств как "претендент на правителя побеждённого СССР".
Согласен. Ни одного факта, кроме свидетельства его унучека.
Какое "свидетельство"? Четырнадцатилетнего на момент смерти Троцкого мальчика?
Ефремов писал(а):Очередная клевета. Видимо, решили и Троцкого привлечь к обмазыванию грязью Социализма. Мол, все такие...
"Ударим по Троцкому чтобы ударить по Марксу и Ленину." А без Маркса и Ленина Сталин окажется просто воплощением пресловутых "сталинских методов" подавления политических противников, методов вполне приемлемых для буржуазии.

... Вы, Света, такой линии пропаганды не замечали? ...
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Михаил »

Иван писал(а):Какое "свидетельство"? Четырнадцатилетнего на момент смерти Троцкого мальчика?
Четырнадцати- а не четырехлетнего. Да и после смерти Троцкого наверняка родственники какими-то воспоминаниями делились с ним
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Михаил »

Иван писал(а):Какое "свидетельство"? Четырнадцатилетнего на момент смерти Троцкого мальчика?
Четырнадцати- а не четырехлетнего. Да и после смерти Троцкого наверняка родственники какими-то воспоминаниями делились с ним
Ответить