1937г.: что это было?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Сергеев
Историк
Историк
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 01:09

1937г.: что это было?

Сообщение Сергеев » 01 ноя 2009, 14:47

.............................

Янсара
Старшеклассник
Старшеклассник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:34

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Янсара » 26 ноя 2009, 22:59

http://www.kprf.org/showthread-t_3462-page_41.html
14.11.2009, 13:37 #601
ВСидоров

Цитата:Сообщение от Леонид Ильич™
Тов. Сталин ... уничтожил тысячи высших руководителей страны, большинство из которых сам же и назначил.

Уважаемый Леонид Ильич! Неужели и в Вас еще остались эти отрыжки перестройки? Вы кажетесь человеком неглупым, а все неглупые люди давно уже в вопросе о репрессиях на уровне отнюдь не детском

Говорить "Сталин уничтожил тысячи руководителей” – это все равно, что говорить, будто Ельцин отстрелял десятки тысяч банкиров, предпринимателей и коммерсантов. Смешно? А что смешного? Ведь это правда, что при Ельцине были отстреляны десятки тысяч банкиров, предпринимателей и коммерсантов. Их и поныне продолжают валить. И правда то, что при Сталине были уничтожены тысячи руководителей.

Смешно то, что иные люди видят добрую или злую волю начальства там, где речь идет об острейших социальных конфликтах. Ясно, что Ельцин банкиров, предпринимателей и коммерсантов не отстреливал, а лелеял. Просто сама по себе логика конкурентной борьбы заставляла банкиров, предпринимателей и коммерсантов отстреливать друг друга десятками тысяч.

Вам непонятна суть конфликта, который при Сталине привел к уничтожению тысяч (отчасти поставленных Сталиным) руководителей? Это действительно вопрос, причем важный. Если угодно его обсуждать, то давайте обсудим. Но только с детским садом насчет "Сталин уничтожил" или "Ельцин отстрелял" давайте закончим.

14.11.2009, 19:00 #605

Опять приемчики, Леонид Ильич! Мы с Вами рассуждали об уничтоженных руководителях при Сталине и об отстрелянных банкирах, предпринимателях и коммерсантах при Ельцине. А Вы представили обложку папки про шпионов и активистов антисоветских организаций. Это РАЗНЫЕ темы, Леонид Ильич! Это как если бы я к банкирам, предпринимателям и коммерсантам вдруг добавил бы еще и расстрелянных и искалеченных в 1993 году. Складывается впечатление, что Вы используете только крапленые карты. Жаль, потому что найти серьезного оппонента не так просто, и я надеялся обрести его в Вашем лице.

Хорошо, попробуем дать Вам “фору”. ДОПУСТИМ, что в этой папке речь шла только о руководителях (партии, страны, производства).

И опять же ДОПУСТИМ, что там стояла бы не подпись Сталина, а какого-нибудь более низкого лица. А то и "лиц". А то еще и какой-нибудь неперсонифицированной инстанции...

При таких допущениях:

1)Переклошматили бы тогда не “тысячи руководителей”, а сотни тысяч. Довели бы дело до хунвейбинских расправ на улице, а то и до вырезания всех “образованных”, то бишь до полпотовщины.

2) Если бы мы с Вами все же родились, то я бы сейчас сказал Вам, что Сталин (при таких допущениях) был чистоплюем. Что его преступное “гуманистическое” бездействие хуже любого преступления.

Но, к счастью, Сталин не был чистоплюем. Он требовал такие папки к себе на подпись. И, может быть, потому мы с Вами и живем.

Сталин не был в состоянии отменить острейший социальный конфликт. Хотя мог его в какой-то степени локализовать. Например, предложить участникам конфликта писать друг на друга доносы, а не поджигать друг друга по ночам и не убивать прямо на улице. И Сталин сделал все, что в той обстановке было можно и нужно сделать.

Ельцин тоже не был в состоянии отменить законы первичного накопления капиталов. Но он еще и “гуманистически” устранился от попыток контролировать хоть какие-то процессы.

И поэтому при Сталине были уничтожены “тысячи руководителей”, как Вы говорите.

А при Ельцине отстреляли десятки тысяч банкиров, предпринимателей и коммерсантов.

14.11.2009, 21:04 #608
ВСидоров

Цитата:Сообщение от Леонид Ильич™
Да ну? А это ничего, что потом практически все эти люди были реабилитированы, потому что все эти "антисоветские организации" оказались выдуманы?



В период хрущевской реабилитации органы безопасности несмотря на нажим из ЦК оставили в силе десятки тысяч приговоров, в том числе приговоров "тройки". В 1989 году реабилитация под нажимом ЦК была проведена чисто техническая - путем вынесения стандартных постановлений по всем делам ГБ сталинского периода с утверждением на уровне начальника областного управления КГБ или его зама. Поскольку такой порядок оскорблял настоящие жертвы и валил их в одну кучу с реальными преступниками, отдельные сотрудники КГБ отказывались выносить соответствующие постановления. В этом случае это дело передавалось кому-нибудь из молодых и более сговорчивых.


Между кем и кем был этот конфликт?

Наконец-то Вы ткнулись в серьезный вопрос!


Между рабочими и крестьянами, что ли?

А что, для Вас эта мысль дикая? О "перекачке средств" из деревни в город что-нибудь слышали? Нет? А ведь именно из-за нее Бухарин-то, как Вам сказать... ныне реабилитированный.


И из-за чего был этот конфликт?


Вы на глазах растете! За постановку вопроса "пять". Наверно, впервые такой способный из демократов. А насчет ответа... Подумайте пока что хотя бы вот над чем:

В 1940 году больше всех зарабатывали инженерно-технические работники – 696 рублей в месяц. За ними с очень большим отрывом следовали администраторы (служащие) со средним месячным заработком в 360 рублей. Средняя месячная зарплата рабочего составляла 324 рубля.

В 1984 году на первом месте по зарплате в промышленности уже были администраторы (служащие) с показателем 220 рублей в месяц. “Получка” рабочих составила 205 рублей в месяц. А ИТР оказались оттесненными на третье место с результатом 160 рублей.

Янсара
Старшеклассник
Старшеклассник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:34

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Янсара » 26 ноя 2009, 23:06

http://www.kprf.org/showthread-t_3462-page_41.html
15.11.2009, 04:59 #609
Леонид Ильич™

Цитата:Сообщение от ВСидоров
В период хрущевской реабилитации органы безопасности несмотря на нажим из ЦК оставили в силе десятки тысяч приговоров, в том числе приговоров "тройки".

И сейчас десятки тысяч приговоров не отменены. Бандитов, убийц не реабилитировали, даже если они проходили с 58 статьёй. Но высшие руководители и военные в своем большинстве никакого к этому контингенту отношения не имеют.

Для сравнения -- реабилитировано было более 4 миллиона человек.

Цитата:Сообщение от ВСидоров
В 1940 году больше всех зарабатывали инженерно-технические работники – 696 рублей в месяц. За ними с очень большим отрывом следовали администраторы (служащие) со средним месячным заработком в 360 рублей. Средняя месячная зарплата рабочего составляла 324 рубля.

В 1984 году на первом месте по зарплате в промышленности уже были администраторы (служащие) с показателем 220 рублей в месяц. “Получка” рабочих составила 205 рублей в месяц. А ИТР оказались оттесненными на третье место с результатом 160 рублей.


Значит, репрессии 37-38 года, голодомор 1932-33 г. вызван классовой борьбой администраторов и рабочих с ИТР за то, кто будет получать более высокую зарплату. Я правильно понял вашу гениальную мысль?

19.11.2009, 01:00 #615
ВСидоров
На пост № 609
Цитата:И сейчас десятки тысяч приговоров не отменены. Бандитов, убийц не реабилитировали, даже если они проходили с 58 статьёй.

Вы прогрессируете такими темпами, что скоро станете “сталинистее” любого “сталиниста”!

Мы попытались тут поговорить о невинных жертвах, а Вы к чему уже клонить стали?

1)К тому, что при Сталине были преступники, которых реабилитировать нельзя.

2) К тому, что даже наличие в обвинении пресловутой статьи 58 само по себе еще не является основанием для оправдания.

И я с этим должен спорить?

Цитата:Но высшие руководители и военные в своем большинстве никакого к этому контингенту отношения не имеют.

Вообще-то среда военных руководителей всегда была первоочередным объектом для агентурного проникновения. Но тут вспоминается и то, что весьма значительная часть этих самых репрессированных военных руководителей были реабилитированы именно ПРИ СТАЛИНЕ! С вами, сталинистами, трудно спорить.

Цитата:Для сравнения -- реабилитировано было более 4 миллиона человек.

Да, при Сталине многих реабилитировали! Причем по-настоящему, с выплатой “упущенной выгоды” и с предоставлением бесплатных путевок для лечения. Это не то, что потом, подписав бумажку, стали “реабилитацией” называть. Опять же с вами, сталинистами, не поспоришь.


Цитата:Значит, репрессии 37-38 года, голодомор 1932-33 г. вызван классовой борьбой администраторов и рабочих с ИТР за то, кто будет получать более высокую зарплату. Я правильно понял вашу гениальную мысль?

Ваш вопрос так поставлен, что на него нет возможности ответить. Позвольте Вас спросить по схеме, которую позволяете себе Вы: “Значит, ельцинский хозотстрел банкиров, дефолт 1998 года вызван классовой борьбой между предпринимателями и коммерсантами за то, кто получит больший кусок?”

Если бы я так спросил, Вы были бы вправе сказать: один дурак может так спросить, что и сто умных не ответят!

Давайте по порядку. Ну, хотя бы для начала про “голодомор”. Есть ли причинно-следственная связь между ним и противоречиями внутри городской среды рабочих и ИТР? Практически никакой! Но если бы Вы вспомнили еще и о том, что были еще и крестьяне, то Вы бы уже перешли от полной интеллектуальной дикости к поиску обстоятельств, имеющих отношение к делу. Так дикарь вдруг постигает, что шаманских сил не бывает, и спрашивает, какой буйвол запряжен в поезде. Сделан важный шаг познания, хотя до истины еще далеко.

Природно-климатические и социально-экономические (=геоисторические!) особенности России столетиями приводили к голодам примерно каждую пятилетку. То есть причиной и голодомора, и всех прочих многочисленных голодов были вот эти самые геоисторические характеристики России – природно-климатические особенности, которые невозможно было преодолеть при существовавшем исторически обусловленном уровне производства. Чтобы преодолеть этот геоисторический тупик, большевики, в частности, осуществили крупномасштабный маневр производительными силами – “перекачку средств из села в город”. На первом этапе существенное влияние “перекачки” состояло в том, что она обостряла “голодовку” в деревнях и селах и ослабляла ее в городах. Это было основой для очень серьезного конфликта в обществе и в партии. Например, Бухарин и его многочисленные сторонники выступали за останов “перекачки”. Конфликт этот не мог не разрешаться в том числе и силой, хотя бы средствами, характерными для тайной войны.

Еще одна специфика “большевистских перекачек” заключалась в том, что большевики не чистоплюйствовали, как это имело место в Поволжье при царях, в 1873 году, когда на левом берегу реки население умирало с голоду, а “правобережье” питалось в тот год даже лучше обычного. Нет, большевики “перекачивали” продовольственные ресурсы и в территориальном аспекте. Например, с более плодородной Украины в менее плодородную Россию.

Рассматривая все это, Вы найдете объяснение тому, что тему “голодомора” до сих пор больше мусолят на Украине, чем в России, а в России ее в восьмидесятые годы начали мусолить не лощеные городские “демократы” из “Огонька”, а посконные и домотканные “патриоты” из “Нашего современника”.

С “голодомором” разобрались? Можно переходить к другим вопросам? Но, пожалуйста, уважайте людей и формулируйте Ваши тезисы вразумительно! Вообще, Леонид Ильич, уважайте людей! Хотя бы вот этого Вашего родственника, о котором Вы тут попытались рассказать. Во-первых, почему Вы выбрали столь мелкий шрифт, что прочитать лично я просто не смог. В этом подсознательно проявилось Ваше отношение к живой истории, которой Вы предпочитаете статистические выкрутасы и демо-шаманскуюмифологию. Ну, я догадался этот Ваш законспирированный текст скопировать и увеличить. Вот он:


"Одного моего близкого родственника в годы ежовщины посадили, и выбивали из него показания, что он японский шпион. Он говорил мне: "слова Богу, что они меня хотели представить как японского шпиона. Я ведь тогда ещё ни одного японца не видел. Потому и отрицал всё. Вот если бы они обвинили меня в том, что я немецкий шпион, то мне была бы крышка. Я ведь в Германии два года работал." К счастью, он всё выдержал, ничего не подписал, и при смене Ежова на Берию его выпустили. Почки у него были отбиты, но хоть жив остался."


Я тоже на своем персональном сайте рассказываю про учителя Ирхина и моего отца, не допустившего обвинений Ирхина в “пособничестве микадо”. Но очень уж по-разному мы с Вами пишем чуть ли не об одном и том же! Вы можете рассказывать без ерничанья и путаницы? Из Вашего рассказа выходит, что этот Ваш родственник сумел скрыть от чекистов даже факт двухгодичного проживания в Германии (!!!) В таком случае я не удивлюсь, если он и впрямь “работал на микадо”. Тем более что японская разведка в тридцатые годы действовала против СССР весьма активно, в том числе с территории третьих стран, в особенности с территории союзной Германии. И вербовщиков имела не только японской наружности. Так что “видеть японца” для сотрудничества со спецслужбами этой страны было не обязательно. Кроме того, германские разведслужбы, скованные до поры условиями Версальского мира, весьма широко практиковали метод "вербовки под чужим флагом". Например, представлялись от имени союзных им итальянских или японских спецслужб, чтобы в случае провала не подставлять Германию. Если чекистам было известно о пребывании Вашего родственника в Германии, а инкриминировался ему шпионаж в пользу Японии, тодля меня это сигнал о том, что в данном случае у чекистов были какие-то основания для серьезных версий. Так что вопросов много, и рассказывать о таких вот драмах нужно серьезно, Леонид Ильич!

Янсара
Старшеклассник
Старшеклассник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:34

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Янсара » 05 дек 2009, 16:35

"Из докладов и прений по ним, заслушанных на Пленуме, видно, что мы имеем здесь дело со следующими тремя основными фактами.

Во-первых, вредительская и диверсионно-шпионская работа агентов иностранных государств, в числе которых довольно активную роль играли троцкисты, задела в той или иной степени все или почти все наши организации – как хозяйственные, так и административные и партийные.

Во-вторых, агенты иностранных государств, в том числе троцкисты, проникли не только в низовые организации, но и на некоторые ответственные посты.

В-третьих, некоторые наши руководящие товарищи как в центре, так и на местах не только не сумели разглядеть настоящее лицо этих вредителей, диверсантов, шпионов и убийц, но оказались до того беспечными, благодушными и наивными, что нередко сами содействовали продвижению агентов иностранных государств на те или иные ответственные посты."
Сталин И.В.
О недостатках партийной работы и мерах
ликвидации троцкистских и иных двурушников:
Доклад на Пленуме ЦК ВКП(б)
3 марта 1937 года



Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –

М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 151 http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_42.htm

Янсара
Старшеклассник
Старшеклассник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:34

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Янсара » 05 дек 2009, 16:52

"Откуда такое ротозейство, беспечность, благодушие, слепота?

Дело в том, что наши партийные товарищи, будучи увлечены хозяйственными кампаниями и колоссальными успехами на фронте хозяйственного строительства, забыли просто о некоторых очень важных фактах, о которых большевики не имеют права забывать. Они забыли об одном основном факте из области международного положения СССР и не заметили двух очень важных фактов, имеющих прямое отношение к нынешним вредителям, шпионам, диверсантам и убийцам, прикрывающимся партийным билетом и маскирующимся под большевика.


II. Капиталистическое окружение


Они забыли о том, что Советская власть победила только на одной шестой части света, что пять шестых света составляют владения капиталистических государств. Они забыли, что Советский Союз находится в обстановке капиталистического окружения. У нас принято болтать о капиталистическом окружении, но не хотят вдуматься, что это за штука – капиталистическое окружение. Капиталистическое окружение– это не пустая фраза, это очень реальное и неприятное явление. Капиталистическое окружение – это значит, что имеется одна страна. Советский Союз, которая установила у себя социалистические порядки, и имеется, кроме того, много стран – буржуазные страны, которые продолжают вести капиталистический образ жизни и которые окружают Советский Союз, выжидая случая для того, чтобы [c.154] напасть на него, разбить его или, во всяком случае, подорвать его мощь и ослабить его.

Об этом основном факте забыли наши товарищи. А ведь он именно и определяет основу взаимоотношений между капиталистическим окружением и Советским Союзом.

Взять, например, буржуазные государства. Наивные люди могут подумать, что между ними существуют исключительно добрые отношения, как между государствами однотипными. Но так могут думать только наивные люди. На самом деле отношения между ними более чем далеки от добрососедских отношений. Доказано, как дважды два четыре, что буржуазные государства засылают друг к другу в тыл своих шпионов, вредителей, диверсантов, а иногда и убийц, дают им задание внедриться в учреждения и предприятия этих государств, создать там свою сеть и “в случае необходимости” – взорвать их тылы, чтобы ослабить их и подорвать их мощь. Так обстоит дело в настоящее время. Так обстояло дело и в прошлом. Взять, например, государства в Европе времен Наполеона I. Франция кишела тогда шпионами и диверсантами из лагеря русских, немцев, австрийцев, англичан. И, наоборот, Англия, немецкие государства, Австрия, Россия имели тогда в своем тылу не меньшее количество шпионов и диверсантов из французского лагеря. Агенты Англии дважды устраивали покушение на жизнь Наполеона и несколько раз подымали вандейских крестьян во Франции против правительства Наполеона. А что из себя представляло наполеоновское правительство? Буржуазное правительство, которое задушило Французскую революцию и сохранило только те результаты революции, которые были выгодны крупной буржуазии. Нечего и говорить, что наполеоновское правительство не оставалось в долгу у своих соседей и тоже предпринимало свои диверсионные мероприятия. Так было в прошлом, 130 лет тому назад. Так обстоит дело теперь, спустя 130 лет после Наполеона I. Сейчас Франция и Англия кишат немецкими шпионами и диверсантами и, наоборот, в Германии в свою очередь подвизаются англо-французские шпионы и диверсанты. Америка кишит японскими шпионами и диверсантами, а Япония – американскими.

Таков закон взаимоотношений между буржуазными государствами.

Спрашивается, почему буржуазные государства должны относиться к Советскому социалистическому государству более [c.155] мягко и более добрососедски, чем к однотипным буржуазным государствам? Почему они должны засылать в тылы Советского Союза меньше шпионов, вредителей, диверсантов и убийц, чем засылают их в тылы родственных им буржуазных государств? Откуда вы это взяли? Не вернее ли будет, с точки зрения марксизма, предположить, что в тылы Советского Союза буржуазные государства должны засылать вдвое и втрое больше вредителей, шпионов, диверсантов и убийц, чем в тылы любого буржуазного государства?

Не ясно ли, что пока существует капиталистическое окружение, будут существовать у нас вредители, шпионы, диверсанты и убийцы, засылаемые в наши тылы агентами иностранных государств?

III. Современный троцкизм



Далее…Наши партийные товарищи не заметили, что троцкизм перестал быть политическим течением в рабочем классе, что из политического течения в рабочем классе, каким он был 7–8 лет тому назад, троцкизм превратился в оголтелую и беспринципную банду вредителей, диверсантов, шпионов и убийц, действующих по заданию разведывательных органов иностранных государств.

Что такое политическое течение в рабочем классе? Политическое течение в рабочем классе – это такая группа или партия, которая имеет свою определенную политическую физиономию, платформу, программу, которая не прячет и не может прятать своих взглядов от рабочего класса, а наоборот, пропагандирует свои взгляды открыто и честно, на глазах у рабочего класса, [c.156] которая не боится показать свое политическое лицо рабочему классу, не боится демонстрировать своих действительных целей и задач перед рабочим классом, а наоборот, с открытым забралом идет в рабочий класс для того, чтобы убедить его в правоте своих взглядов. Троцкизм в прошлом, лет 7–8 тому назад, был одним из таких политических течений в рабочем классе, правда, антиленинским и потому глубоко ошибочным, но все же политическим течением.

Можно ли сказать, что нынешний троцкизм, троцкизм, скажем, 1936 года, является политическим течением в рабочем классе? Нет, нельзя этого говорить. Почему? Потому, что современные троцкисты боятся показать рабочему классу свое действительное лицо, боятся открыть ему свои действительные цели и задачи, старательно прячут от рабочего класса свою политическую физиономию, опасаясь, что если рабочий класс узнает об их действительных намерениях, он проклянет их как людей чуждых и прогонит их от себя. Этим, собственно, и объясняется, что основным методом троцкистской работы является теперь не открытая и честная пропаганда своих взглядов в рабочем классе, а маскировка своих взглядов, подобострастное и подхалимское восхваление взглядов своих противников, фарисейское и фальшивое втаптывание в грязь своих собственных взглядов.

На судебном процессе 1936 года, если вспомните, Каменев и Зиновьев решительно отрицали наличие у них какой-либо политической платформы. У них была полная возможность развернуть на судебном процессе свою политическую платформу. Однако они этого не сделали, заявив, что у них нет никакой политической платформы. Не может быть сомнения, что оба они лгали, отрицая наличие у них платформы. Теперь даже слепые видят, что у них была своя политическая платформа. Но почему они отрицали наличие у них какой-либо политической платформы? Потому, что они боялись открыть свое подлинное политическое лицо, они боялись продемонстрировать свою действительную платформу реставрации капитализма в СССР, опасаясь, что такая платформа вызовет в рабочем классе отвращение.

На судебном процессе в 1937 году Пятаков, Радек и Сокольников стали на другой путь. Они не отрицали наличия политической платформы у троцкистов и зиновьевцев. Они признали наличие у них определенной политической платформы, признали и развернули ее в своих показаниях. Но развернули ее не для [c.157] того, чтобы призвать рабочий класс, призвать народ к поддержке троцкистской платформы, а для того, чтобы проклясть и заклеймить ее как платформу антинародную и антипролетарскую. Реставрация капитализма, ликвидация колхозов и совхозов, восстановление системы эксплуатации, союз с фашистскими силами Германии и Японии для приближения войны с Советским Союзом, борьба за войну и против политики мира, территориальное расчленение Советского Союза с отдачей Украины немцам, а Приморья – японцам, подготовка военного поражения Советского Союза в случае нападения на него враждебных государств и как средство достижения этих задач– вредительство, диверсия, индивидуальный террор против руководителей Советской власти, шпионаж в пользу японо-немецких фашистских сил – такова развернутая Пятаковым, Радеком и Сокольниковым политическая платформа нынешнего троцкизма. Понятно, что такую платформу не могли не прятать троцкисты от народа, от рабочего класса. И они прятали ее не только от рабочего класса, но и от троцкистской массы, и не только от троцкистской массы, но даже от руководителей троцкистской верхушки, состоявшей из небольшой кучки людей в 30–40 человек. Когда Радек и Пятаков потребовали от Троцкого разрешения на созыв маленькой конференции троцкистов в 30–40 человек для информации о характере этой платформы, Троцкий запретил им это, сказав, что нецелесообразно говорить о действительном характере платформы даже маленькой кучке троцкистов, так как такая “операция” может вызвать раскол.

“Политические деятели”, прячущие свои взгляды, свою платформу не только от рабочего класса, но и от троцкистской массы, и не только от троцкистской массы, но и от руководящей верхушки троцкистов, – такова физиономия современного троцкизма.



Дальше. Наконец, наши партийные товарищи не заметили того, что между нынешними вредителями и диверсантами, среди которых троцкистские агенты фашизма играют довольно активную роль, с одной стороны, и вредителями и диверсантами времен шахтинского периода, с другой стороны, имеется существенная разница.

Во-первых. Шахтинцы и промпартийцы были открыто чуждыми нам людьми. Это были большей частью бывшие владельцы предприятий, бывшие управляющие при старых хозяевах, бывшие компаньоны старых акционерных обществ, либо просто старые буржуазные специалисты, открыто враждебные нам политически. Никто из наших людей не сомневался в подлинности политического лица этих господ. Да и сами шахтинцы не скрывали своего неприязненного отношения к советскому строю. Нельзя то же самое сказать о нынешних вредителях и диверсантах, о троцкистах. Нынешние вредители и диверсанты, троцкисты– это большей частью люди партийные, с партийным билетом в кармане, – стало быть, люди, формально не чужие. Если старые вредители шли против наших людей, то новые вредители, наоборот, лебезят перед нашими людьми, восхваляют наших людей, подхалимничают перед ними для того, чтобы втереться в доверие. Разница, как видите, существенная.

Во-вторых. Сила шахтинцев и промпартийцев состояла в том, что они обладали в большей или меньшей степени необходимыми техническими знаниями, в то время как наши люди, не имевшие таких знаний, вынуждены были учиться у них. Это обстоятельство [c.159] давало вредителям шахтинского периода большое преимущество, давало им возможность вредить свободно и беспрепятственно, давало им возможность обманывать наших людей технически. Не то с нынешними вредителями, с троцкистами. У нынешних вредителей нет никаких технических преимуществ по отношению к нашим людям. Наоборот, технически наши люди более подготовлены, чем нынешние вредители, чем троцкисты…В чем же в таком случае состоит сила современных вредителей, троцкистов? Их сила состоит в партийном билете, в обладании партийным билетом. Их сила состоит в том, что партийный билет дает им политическое доверие и открывает им доступ во все наши учреждения и организации..Этим “преимуществом” и объясняется, собственно, то обстоятельство, что троцкистские вредители как люди с партбилетом, имеющие доступ во все места наших учреждений и организаций, оказались прямой находкой для разведывательных органов иностранных государств…"
Сталин И.В.
О недостатках партийной работы и мерах
ликвидации троцкистских и иных двурушников:
Доклад на Пленуме ЦК ВКП(б)
3 марта 1937 года



Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –

М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 154-160 http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_42.htm

Янсара
Старшеклассник
Старшеклассник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:34

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Янсара » 05 дек 2009, 17:09

"V. Наши задачи

Как ликвидировать эти недостатки нашей работы?

Что нужно сделать для этого?

Необходимо осуществить следующие мероприятия:

1) Необходимо прежде всего повернуть внимание наших партийных товарищей, увязающих в “текущих вопросах” по линии того или иного ведомства, в сторону больших политических вопросов международного и внутреннего характера.

2) Необходимо поднять политическую работу нашей партии на должную высоту, поставив во главу угла задачу политического просвещения и большевистской закалки партийных, советских и хозяйственных кадров.

3) ...
Разъяснять, что сами хозяйственные успехи, их прочность и длительность целиком и полностью зависят от успехов партийно-организационной и партийно-политической работы, но без этого условия хозяйственные успехи могут оказаться построенными на песке.

4) Необходимо помнить и никогда не забывать, что капиталистическое окружение является основным фактом, определяющим международное положение Советского Союза.

Помнить и никогда не забывать, что пока есть капиталистическое окружение, будут и вредители, диверсанты, шпионы, террористы, засылаемые в тылы Советского Союза разведывательными органами иностранных государств, помнить об этом и вести борьбу с теми товарищами, которые недооценивают значения факта капиталистического окружения, которые недооценивают силы и значения вредительства...

5) Необходимо разъяснять нашим партийным товарищам, что троцкисты, представляющие активные элементы диверсионно-вредительской и шпионской работы иностранных разведывательных органов, давно уже перестали быть политическим течением в рабочем классе, что они давно уже перестали служить какой-либо идее, совместимой с интересами рабочего класса, что они превратились в беспринципную и безыдейную банду вредителей, диверсантов, шпионов, убийц, работающих по найму у иностранных разведывательных органов.

Разъяснить, что в борьбе с современным троцкизмом нужны теперь не старые методы, не методы дискуссий, а новые методы, методы выкорчевывания и разгрома.

6) Необходимо разъяснить нашим партийным товарищам разницу между современными вредителями и вредителями шахтинского периода, разъяснить, что если вредители шахтинского периода обманывали наших людей на технике, используя их [c.164] техническую отсталость, то современные вредители, обладающие партийным билетом, обманывают наших людей на политическом доверии к ним как к членам партии, используя политическую беспечность наших людей.

Необходимо дополнить старый лозунг об овладении техникой, соответствующий периоду шахтинских времен, новым лозунгом о политическом воспитании кадров, об овладении большевизмом и ликвидации нашей политической доверчивости, лозунгом, вполне соответствующим нынешнему переживаемому периоду...
Вот почему старый лозунг об овладении техникой необходимо теперь дополнить новым лозунгом об овладении большевизмом, о политическом воспитании кадров и ликвидации нашей политической беспечности.

7) Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.

Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.

Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных.

Надо иметь в виду, что остатки разбитых классов в СССР не одиноки. Они имеют прямую поддержку со стороны наших врагов за пределами СССР. Ошибочно было бы думать, что сфера классовой борьбы ограничена пределами СССР. Если один конец классовой борьбы имеет свое действие в рамках СССР, то другой ее конец протягивается в пределы окружающих нас буржуазных государств. Об этом не могут не знать остатки разбитых классов. И именно потому, что они об этом знают, они будут и впредь продолжать свои отчаянные вылазки.

Так учит нас история. Так учит нас ленинизм.

Необходимо помнить все это и быть начеку. [c.166]

8) Необходимо разбить и отстранить прочь другую гнилую теорию, говорящую о том, что не может быть будто бы вредителем тот, кто не всегда вредит и кто хоть иногда показывает успехи в своей работе.

Эта странная теория изобличает наивность ее авторов. Ни один вредитель не будет все время вредить, если он не хочет быть разоблаченным в самый короткий срок. Наоборот, настоящий вредитель должен время от времени показывать успехи в своей работе, ибо это – единственное средство сохраниться ему как вредителю, втереться в доверие и продолжать свою вредительскую работу.

Я думаю, что вопрос этот ясен и не нуждается в дальнейших разъяснениях.

9) Необходимо разбить и отбросить прочь третью гнилую теорию, говорящую о том, что систематическое выполнение хозяйственных планов сводит будто бы на нет вредительство и результаты вредительства...
10) Необходимо разбить и отбросить прочь четвертую гнилую теорию, говорящую о том, что стахановское движение является будто бы основным средством ликвидации вредительства.

11) Необходимо разбить и отбросить прочь пятую гнилую теорию, говорящую о том, что у троцкистских вредителей нет будто бы больше резервов, что они добирают будто бы свои последние кадры.

Это неверно, товарищи… Такую теорию могли выдумать только наивные люди. У троцкистских вредителей есть свои [c.168] резервы, Они состоят прежде всего из остатков разбитых эксплуататорских классов. Они состоят из целого ряда групп и организаций за пределами СССР, враждебных Советскому Союзу.

Взять, например, троцкистский контрреволюционный IV интернационал, состоящий на две трети из шпионов и диверсантов. Чем это не резерв? Разве не ясно, что этот шпионский интернационал будет выделять кадры для шпионско-вредительской работы троцкистов?

Или еще, взять, например, группу пройдохи Шефло в Норвегии, приютившую у себя обер-шпиона Троцкого и помогавшую ему пакостить Советскому Союзу. Чем эта группа не резерв? Кто может отрицать, что эта контрреволюционная группа будет и впредь оказывать услуги троцкистским шпионам и вредителям?

Или еще, взять, например, другую группу такого же пройдохи, как Шефло, группу Суварина во Франции. Чем она не резерв? Разве можно отрицать, что эта группа пройдох также будет помогать троцкистам в их шпионско-вредительской работе против Советского Союза?

А все эти господа из Германии, всякие там Рут Фишеры, Масловы, Урбансы, продавшие душу и тело фашистам, – чем они не резерв для троцкистской шпионско-вредительской работы?

Или, например, известная орда писателей из Америки во главе с известным жуликом Истменом, все эти разбойники пера, которые тем и живут, что клевещут на рабочий класс СССР, – чем они не резерв для троцкизма?

Нет, надо отбросить прочь гнилую теорию о том, что троцкисты добирают будто бы последние кадры.

12) Наконец, необходимо разбить и отбросить прочь еще одну гнилую теорию, говорящую о том, что так как нас, большевиков, много, а вредителей мало, так как нас, большевиков, поддерживают десятки миллионов людей, а троцкистских вредителей – лишь единицы и десятки, то мы, большевики, могли бы и не обращать внимания на какую-то кучку вредителей.

Это неверно, товарищи. Эта более чем странная теория придумана для того, чтобы утешить некоторых наших руководящих товарищей, провалившихся на работе ввиду их неумения бороться с вредительством, и усыпить их бдительность, дать им спокойно спать.

Что троцкистских вредителей поддерживают единицы, а большевиков десятки миллионов людей – это, конечно, верно. [c.169] Но из этого вовсе не следует, что вредители не могут нанести нашему делу серьезнейший вред. Для того, чтобы напакостить и навредить, для этого вовсе не требуется большое количество людей. Чтобы построить Днепрострой, надо пустить в ход десятки тысяч рабочих. А чтобы его взорвать, для этого требуется, может быть, несколько десятков человек, не больше. Чтобы выиграть сражение во время войны, для этого может потребоваться несколько корпусов красноармейцев. А для того, чтобы провалить этот выигрыш на фронте, для этого достаточно несколько человек шпионов где-нибудь в штабе армии или даже в штабе дивизии, могущих выкрасть оперативный план и передать его противнику. Чтобы построить большой железнодорожный мост, для этого требуются тысячи людей. Но чтобы его взорвать, на это достаточно всего несколько человек. Таких примеров можно было бы привести десятки и сотни..."
Правда. 29 марта 1937 года"
Сталин И.В.
О недостатках партийной работы и мерах
ликвидации троцкистских и иных двурушников:
Доклад на Пленуме ЦК ВКП(б)
3 марта 1937 года



Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –

М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 163-170 http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_42.htm

Сергеев
Историк
Историк
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 01:09

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Сергеев » 09 янв 2010, 13:15

Вассерман готов служить под руководством Сталина http://azart-ude.livejournal.com/111793.html
Jan. 8th, 2010 at 5:47 PM

Анатолий Вассерман:

… Опыт любой революции показывает, что значительную часть ее деятелей приходится просто убирать с политической арены буквально через считанные годы. Потому что,это люди, которые так хорошо научились ломать, что уже не умеют строить. Во Франции период кровавого террора занял примерно год и завершился истреблением тех, кто им руководил. У нас период кровавого террора был во время Гражданской войны, но был и рецидив этого террора, он начался с февральско-мартовского пленума ЦК Всесоюзной Коммунистической Партии большевиков.

Пленум этот проходил вообще-то очень интересно. Его стенограммы читаются буквально как детектив. Политбюро, во главе с Джугашвили, предложило на утверждение пленума достаточно обширную и развернутую программу политических реформ в стране. Нацеленную, грубо говоря, на забвение всего, что было в Гражданскую войну, всех последующих всплесков классовой борьбы, включая, скажем, коллективизацию и объединение всего народа, ради решения насущнейших экономических задач и задач общегосударственного строительства.

Большинство выступавших на пленуме, это были в основном руководители областного и республиканского звена партии, вообще никак не отзывались об этой программе, зато очень охотно говорили о том, что вот конкретно в их регионе классовая борьба еще не закончена. Наоборот, обнаружены новые ее вспышки и обострения. Накануне последнего дня пленума Первый секретарь Западно-Сибирского краевого комитета Эйхе вообще обратился к Политбюро с письмом, где сказал, что в его крае доблестные чекисты разоблачили большой заговор среди сосланных туда кулаков, и ему срочно нужны чрезвычайные полномочия для подавления этого заговора.

Если бы Политбюро проигнорировало письмо, он бы обратился непосредственно к пленуму, а расклад сил на пленуме был уже ясен. По этой же причине Политбюро согласилось на создание чрезвычайных органов на местах, с оговоркой, что эти органы должны представлять в Центр свои соображения по размаху заговора. И Центр вправе сократить их запросы. Это знаменитые расстрельные списки, которые подписывало все Политбюро. Эти списки шли с мест. И все, что наверху могли сделать, это кого-то из списков вычеркнуть. Например, маршала Егорова, Джугашвили, который лично с ним был знаком по польской кампании 20-го года, вычеркивал из списка дважды. Какой именно компромат ему представили на третий раз, к сожалению, остается неизвестно.

Вот так и начался знаменитый большой террор. Начался он на самом деле, прежде всего потому, что большая часть партийных руководителей среднего звена, это были ветераны Гражданской войны, умеющие ломать и не умеющие строить. И они стремились делать то, что умели. Но уже к концу 38-го года, тот же Джугашвили с помощью одного из немногих республиканских партийных секретарей, не поддавшегося всеобщей истерии, Лаврентия Павловича Берия, сумел перевести большой террор в большую чистку. Истребление рядовых граждан практически прекратилось, зато были истреблены почти все инициаторы большого террора. Тот же Эйхе, например, попал в заключение одним из первых среди областных партийных секретарей.

Размах репрессий в Западной Сибири, которой руководил Эйхе, действительно приближался к размаху репрессий в Москве и Московской области, которыми руководил Хрущев. Известно, что на какой-то десятой или двенадцатой заявке Хрущева на дополнительные репрессии, Джугашвили лично наложил резолюцию- «Уймись, дурак!». И вскоре после этого Хрущев организовал себе перевод из Москвы в Киев. И таким образом не ответил за то, что творилось в Москве.

Сейчас идут очень бурные споры по поводу того, что в методическом пособии к одному из вариантов учебника истории сказано, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Большая часть народа считает, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом.

Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Джугашвили истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Джугашвили утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться.

Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми же методами управления, которыми пользовался Джугашвили? Да, скорее всего, сможем, поскольку, повторяю, это методы очень хорошего менеджера. Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми методами, которые имеет в виду наша массовая пропаганда, говоря о Джугашвили? Нет, не сможем. Потому что эти методы контрпродуктивны. Потому что они ухудшают положение страны в целом и каждого человека в частности. Я очень надеюсь, что прибегать к каким бы то ни было репрессиям нам не придется, как не прибегал к ним, вопреки всем легендам, Иосиф Виссарионович Джугашвили.

http://russia.ru/video/diskurs_9135/

Шереметьев И.

Массовые казни 30-ых годов: Что это было...?

Сообщение Шереметьев И. » 30 янв 2011, 00:51

Было бы весьма интересно узнать мнение участников уважаемого форума, вот по какому вопросу.
Как известно, предвоенный период был, помимо прочего, ещё и периодом массового разоблачения в нашей стране террористов и диверсантов всех мастей, настоящей «пятой колонны», активно шпионившей в пользу заграницы, в основном в пользу Германии.
Достаточно вспомнить, что за 1937-38г.г. было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 чел. Волна разоблачений захватила ряды руководящих работников парт. сов. и хоз. организаций, а также командный состав в армии и органах НКВД. В большинстве республик, краев и областей в эти годы было арестовано почти все руководство партийных и советских органов, а также значительное количество руководителей городских и районных организаций. Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК, избранных на 17-ом съезде, было арестовано и расстреляно 98 человек. Из 1966 делегатов съезда с решающим и совещательным голосом арестовано по обвинению в контрреволюционных преступлениях 1103 человек, из них расстреляно 848.
Короче говоря, все вы и так знаете, что - именно этот период был временем самых массовых политических казней в истории нашей страны, если не всего мира… Вопрос не в этом, а в следующем:

Имхо, существует 2 (основных) взгляда на эти процессы, условно говоря – первый, «сталинистский» и второй «троцкистский».

Первый состоит в том, что процессы эти были – очень своевременными, крайне полезными и очистительными, особенно с учётом надвигавшейся Войны. Жаль только что – явно не всех изменников добили, исходя из колоссального количества предателей во время ВОВ, и стремительного возрождения антисталинской оппозиции, вскоре после смерти (если только не убийства) самого Сталина.

Второй взгляд состоит в том, что процессы эти были – мощным ударом накануне Войны, по нашим парт-хоз. и главное силовым организациям. Они, практически «обезглавили» партию и армию, что самым негативным образом сказалось в начальный период Войны, когда майоры командовали полками, подполковники дивизиями, полковники корпусами и т.д. Именно в этот период (плюс минус пару лет туда-сюда) были казнены ближайшие соратники В.И.Ленина, стоявшие у истоков Октябрьского переворота.
Ну, как-то так, в общем, примерно если…

Итак, внимание:
Если правы первые, то получается, что все товарищи из большевицкой верхушки октября 1917г. (из тогдашнего состава Политбюро и СНК), дожившие до момента массового разоблачения германской резидентуры, буквально все они, до единого, оказались на поверку – шпионами и диверсантами (кроме самого т.Сталина, разумеется). Вот кто на самом деле рулил захватом власти над Россией.
А если правы вторые, то получается, что за 20 постреволюционных лет, власть над Партией (и над страной, соответственно) подгребла под себя преступная группа, перебившая лучших сынов партии и народа (куда уж лучше – делегаты съездов, герои Революции и Гражданской войны!), создавшая фальшивый культ своего предводителя, и ввергшая страну в кровавый омут сначала на внутренних, а затем и на внешних фронтах.

После того как коммунисты сначала вынесли из Мавзолея тело т.Сталина, а потом вынесли из Кремля (и отправили на пенсию) ещё живого т.Хрущёва, официальная советская историография пыталась, как бы «задним числом примирить» сторонников и первой, и второй т.з. Дескать: Это всё (и жертвы и палачи), в основном были – люди прекрасные, замечательные, и где-то даже героические, просто так уж случилось, что на крутом историческом изломе, одни народные герои, массово перебили других народных героев…
Но ведь так не бывает, ребята.
Бывает, что негодяи массово истребляют хороших людей, бывает наоборот..., но чтобы одни хорошие - сотнями тысяч казнили других (причём своих же, не заграничных даже) и тоже хороших… Этого просто не может быть, это же явная туфта...

Но если так, то – ЧТО ЭТО БЫЛО… ?

Шереметьев И.

Re: Массовые казни 30-ых годов: Что это было...?

Сообщение Шереметьев И. » 30 янв 2011, 00:58

PS
Гражданам с неуравновешенной психикой, выходящим в и-нет, с целью "покидаться кожурками" (как образно выразился один из модераторов) убедительная просьба: не беспокоиться.

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Массовые казни 30-ых годов: Что это было...?

Сообщение Ефремов » 30 янв 2011, 08:27

Здравствуйте.

Шереметьев И.

«Достаточно вспомнить, что за 1937-38г.г. было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 чел.»
Может вначале ответим на вопрос: почему в РФ в 2006-2007 годах было выявлено преступников 2 678 442 человек? При меньшей численности населения...
И это удивительно, что в период коренной ломки общественных отношений СССР имел такую низкую преступность! Может потому, что расстреляли 681 692 человека, а не давали им по 6-ть лет условно с 14-летней отсрочкой наказания?

Ефремов.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя