Камиль, а вам не кажется, что это именно вы не понимаете смысла репрессий?Камиль Абэ писал(а): ↑17 июл 2019, 18:12Е, Прудникова либо не понимает смысла репрессий, либо наводит тень на плетень, включая корыстные, личные и прямо скажем низменные мотивы в составные части...
1937г.: что это было?
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
1937г.: что это было?
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 67 раз
1937г.: что это было?
Это, видимо, приказ 00447 и национальные операции.
Самодеятельность НКВД имела место быть. Ежов самолично, в обход ПБ повышал лимиты и давал новые. Именно Ежов и компания затягивали проведение операций, о чем Ежов говорит на допросе
http://istmat.info/node/24552
А 848 расстрелянных делегатов XVII съезда куда денем? Уж явно не по злой воле Сталина они пострадали, а пали жертвами внутренних разборок.
То, что граждане писали друг на друга доносы - это тоже ни для кого не секрет.
А вам непонятно? Уж явно в 1937 г. не 121 человек был расстрелян.
Все она прекрасно понимает. Это вы чего-то не понимаете. Три приведенных вами направления никак не противоречат ее 5 пунктам. "Большая чистка" - см. пункт 4, "Большой террор" и "национальные операции" - см. пункт 2. Борьба с антиправительственными заговорами (Енукидзе, Тухачевский и пр.) имела место быть. Доносы граждан имели место быть, как и ежовщина.Камиль Абэ писал(а): ↑17 июл 2019, 18:12Е, Прудникова либо не понимает смысла репрессий, либо наводит тень на плетень, включая корыстные, личные и прямо скажем низменные мотивы в составные части...
Репрессии 30-х годов имели три основных направления:
Большая чистка касалась партии, советской и хозяйственной номенклатуры и армии. Началась она с разборок по убийству тов.Кирова и закончилась, пожалуй со смертью тов. Сталина.
Большой террор касался бывших кулаков и вообще всех бывших, которых можно было заподозрить в нелояльности властям.
Третье направление репрессий – «национальные операции» это серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляков, немцев, латышей, литовцев, эстонцев, финнов, греков, румын, болгар, китайцев, иранцев, афганцев и других). Отдельная операция развернулась против харбинцев.
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
1937г.: что это было?
Для Камиля.
http://istmat.info/node/32818
Читайте. Приказ, как приказ. Особые обстоятельства требовали особых мер.
А вот с комментариями приказ.https://cont.ws/@gnuss/1387986
Без либеральных соплей.
http://istmat.info/node/32818
Читайте. Приказ, как приказ. Особые обстоятельства требовали особых мер.
А вот с комментариями приказ.https://cont.ws/@gnuss/1387986
Без либеральных соплей.
Последний раз редактировалось nvd5 17 июл 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
1937г.: что это было?
Тогда лучше считать со дня покушения на тов. Ленина и до снятие Хрущёва с должности.
Последний раз редактировалось nvd5 17 июл 2019, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
1937г.: что это было?
Репрессии 1937-го - это запоздалые меры по наведению порядка в стране.
Запоздалые, потому что эти "хвосты" остались еще с гражданской, копили силу и злобу. А если бы эта пятая колонна осталась в СССР до начала войны, было значительно труднее выкарабкается. Представьте себе вооруженные банды, радикальной антисоветской направленности в тылу, откуда по сути ушли все мужчины.
Тройки - это вполне судебные органы, которые рассматривали дело, состоящее множества документов и выносили вердикт. Другое дело что провести это надо было быстро, без проволочек, тут уж временя на петиции-перепетиции не было.
Но глупо было бы думать, что выглядел этот процесс как пятиминутное разглядывание подозреваемого, после чего вердикт, и "попросите следующего". Процесс был поставлен максимально серьезно в данном случае. Тройка не была марионеточным бутафорским органом, для вида.
Если кто-то вообще думает что тогда был страшный недемократический суд, а сегодня страшно демократический и человеколюбивый, рекомендую поопрашивать знакомых, прошедших через эту машину сегодня. После опроса появится мысль "ни дай бог в этот процесс когда-нибудь попасть".
https://cont.ws/@gnuss/1387986
Запоздалые, потому что эти "хвосты" остались еще с гражданской, копили силу и злобу. А если бы эта пятая колонна осталась в СССР до начала войны, было значительно труднее выкарабкается. Представьте себе вооруженные банды, радикальной антисоветской направленности в тылу, откуда по сути ушли все мужчины.
Тройки - это вполне судебные органы, которые рассматривали дело, состоящее множества документов и выносили вердикт. Другое дело что провести это надо было быстро, без проволочек, тут уж временя на петиции-перепетиции не было.
Но глупо было бы думать, что выглядел этот процесс как пятиминутное разглядывание подозреваемого, после чего вердикт, и "попросите следующего". Процесс был поставлен максимально серьезно в данном случае. Тройка не была марионеточным бутафорским органом, для вида.
Если кто-то вообще думает что тогда был страшный недемократический суд, а сегодня страшно демократический и человеколюбивый, рекомендую поопрашивать знакомых, прошедших через эту машину сегодня. После опроса появится мысль "ни дай бог в этот процесс когда-нибудь попасть".
https://cont.ws/@gnuss/1387986
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 67 раз
1937г.: что это было?
Это не я писал, это Камиль.nvd5 писал(а): ↑17 июл 2019, 18:37Антон писал(а): ↑10 минут назадБольшая чистка касалась партии, советской и хозяйственной номенклатуры и армии. Началась она с разборок по убийству тов.Кирова и закончилась, пожалуй со смертью тов. Сталина.
Тогда лучше считать со дня покушения на тов. Ленина и до снятие Хрущёва с должности.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17459
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
1937г.: что это было?
Дорогие камрады, если уж упоминаете какой-то приказ, то уж правильно его именуйте: а это оперативный приказ № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» от 30 июля 1937г.nvd5 писал(а): ↑17 июл 2019, 18:36 Мормон писал(а): ↑
Сегодня, 14:46
Приказ № 0047
http://istmat.info/node/32818
Читайте. Приказ, как приказ. Особые обстоятельства требовали особых мер.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 67 раз
1937г.: что это было?
И что? Всем и так понятно, о каком приказе идет речьюКамиль Абэ писал(а): ↑17 июл 2019, 18:46Дорогие камрады, если уж упоминаете какой-то приказ, то уж правильно его именуйте: а это оперативный приказ № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» от 30 июля 1937г.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17459
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
1937г.: что это было?
В народе на это отвечают: "Чирей на плечо!" ... А приказов много поиздавал НКВД...