1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

1937г.: что это было?

Сообщение kloss »

А если по сути, то приказ НКВД №00447 - это было не просто преступление против собственного народа, а преступление наглое, циничное и омерзительное. Устанавливать лимиты на репрессии - до такого даже немецкие нацисты не додумались, а вот сталинисты преуспели..
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а): 03 апр 2019, 00:33А если по сути, то приказ НКВД №00447 - это было не просто преступление против собственного народа, а преступление наглое, циничное и омерзительное. Устанавливать лимиты на репрессии - до такого даже немецкие нацисты не додумались, а вот сталинисты преуспели..
Вот начальник УНКВД по Омской области старший майор ГБ Эдуард Салынь усомнился в лимитах:
Салынь был обвинен в саботаже борьбы с врагами. Арестован 10 августа 1937 года.
По воспоминаниям М. П. Шрейдера это происходило так:
Заявляю со всей ответственностью, — спокойно и решительно сказал Салынь, — что в Омской области не имеется подобного количества врагов народа и троцкистов. И вообще считаю совершенно недопустимым заранее намечать количество людей, подлежащих аресту и расстрелу.
Вот первый враг, который сам себя выявил! — резко оборвав Салыня, крикнул Ежов. И тут же вызвал коменданта, приказав арестовать Салыня.
Остальные участники совещания были совершенно подавлены всем происшедшим, и более никто не посмел возразить Ежову.
Приговорён ВКВС СССР 26 августа 1938 года к высшей мере наказания. Расстрелян в тот же день.http://www.wikiwand.com/ru/%D0%A1%D0%B0 ... 0%B8%D1%87
А и сейчас находятся такие, кто с маниакальной уверенностью утверждают, что сталинские тройки сами по себе это честь для подсудимого
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 67 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

kloss писал(а): 03 апр 2019, 00:33А если по сути, то приказ НКВД №00447 - это было не просто преступление против собственного народа, а преступление наглое, циничное и омерзительное. Устанавливать лимиты на репрессии - до такого даже немецкие нацисты не додумались, а вот сталинисты преуспели..
Да, да. Нагло, цинично и омерзительно бороться с уголовниками, бандитами, шпионами, диверсантами, вредителями.
kloss писал(а): 03 апр 2019, 00:33Устанавливать лимиты на репрессии - до такого даже немецкие нацисты не додумались, а вот сталинисты преуспели..
Не надо было их ограничивать? Цифры давались не как план, а как верхний потолок, за который нельзя было выходить – т.е. уменьшать эти цифры имеют право местные органы, увеличивать нет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

А чего ожидать от того, кто с маниакальной уверенностью ведает, что сталинские тройки сами по себе это честь для подсудимого? Правда, осуждаемые и не видели своих "судей": это был не суд, а расправа...:
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

1937г.: что это было?

Сообщение kloss »

Антон писал(а): 03 апр 2019, 11:36Да, да. Нагло, цинично и омерзительно бороться с уголовниками, бандитами, шпионами, диверсантами, вредителями.
Да, именно так и надо бороться-скопом! А че, потом разберемся, реабилитируем если надо-извините, ошиблись. Главное-план выполнить по репрессиям.
Антон писал(а): 03 апр 2019, 11:36Не надо было их ограничивать? Цифры давались не как план, а как верхний потолок, за который нельзя было выходить – т.е. уменьшать эти цифры имеют право местные органы, увеличивать нет.
В приказе даются готовые разнарядки: сколько людей должно быть расстреляно, сколько отправлено в лагеря. Главный технологический термин 1937 года – лимит. Лимит – это разрешенное сверху количество людей, подлежащих репрессиям(*): расстрелу или отправке в лагерь.

(*) Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.
PS. подробнее ниже.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

1937г.: что это было?

Сообщение express »

kloss писал(а): 03 апр 2019, 00:33А если по сути, то приказ НКВД №00447 - это было не просто преступление против собственного народа, а преступление наглое, циничное и омерзительное.
Именно поэтому советской властью значительная часть верхушки НКВД были снята с постов, арестована и получила инъенкцию свинца в организм.....
kloss писал(а): 03 апр 2019, 00:33Устанавливать лимиты на репрессии - до такого даже немецкие нацисты не додумались
Это ложь.
Национал-социализм немецкого разлива - подразумевал именно что плановую поголовную очистку от нежелательного элемента с плановым предварительным расчётом процесса...
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 67 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

kloss писал(а): 03 апр 2019, 12:34Главное-план выполнить по репрессиям.
kloss писал(а): 03 апр 2019, 12:34В приказе даются готовые разнарядки: сколько людей должно быть расстреляно, сколько отправлено в лагеря. Главный технологический термин 1937 года – лимит. Лимит – это разрешенное сверху количество людей, подлежащих репрессиям: расстрелу или отправке в лагерь.
Ошибаетесь. Лимит - это предельно допустимое число людей, которых разрешается репрессировать. Читайте внимательно приказ. Там четко оговаривается, что являются ориентировочными. Превышать установленное число нельзя, а понижать цифры можно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Да, тов. express, вновь произошло головокружение от успехов. А команду Ежова ничему не научила судьба команды Ягоды ...

Да, нельзя отрицать плановую и продуманную деятельность немецких карательных органов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 03 апр 2019, 13:20Лимит -это ...
Лимит - это план ... А вы настойчиво стараетесь убеждать, что лимит - это нечто иное. Но трагическая судьба начальника УНКВД по Омской области Салыня, усомнившегося в реальности лимитов, ясно показывает, что вы лжёте: нарком Ежов наглядно продемонстрировал, что никакой речи не может идти о снижении лимитов.
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 67 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 03 апр 2019, 14:07Лимит - это план ... А вы настойчиво стараетесь убеждать, что лимит - это нечто иное.
Откройте словарь и посмотрите, что такое лимит, если вы такой малограмотный. А еще лучше почитайте приказ 00447, где черным по белому сказано:

"3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются. В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории, во вторую категорию и наоборот — разрешается."

Так что нечего гнать пургу про планы.
Ответить