1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 129 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 30 июл 2019, 14:42

Мормон писал(а):
30 июл 2019, 14:20
посмертная реабилитация была вполне возможна.
Сколько человек было посмертно реабилитировано в то время?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9417
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 421 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Мормон » 30 июл 2019, 14:59

Антон писал(а):
30 июл 2019, 14:42
Сколько человек было посмертно реабилитировано в то время?
Вы же сами сказали, что таких данных нет. Вернее их эти данные никто не искал. Но буква и смысл приказов о пересмотре дел, даёт основание утверждать, что такое вполне могло быть.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ » 30 июл 2019, 19:44

Мормон писал(а):
30 июл 2019, 14:59
Антон писал(а):
30 июл 2019, 14:42
Сколько человек было посмертно реабилитировано в то время?
Вы же сами сказали, что таких данных нет. Вернее их эти данные никто не искал. Но буква и смысл приказов о пересмотре дел, даёт основание утверждать, что такое вполне могло быть.
В какой-то мере здесь ответ на вопрос, так интересующий Мормона и Антона:
Разоблачения преступлений сотрудников НКВД при активном участии партийного аппарата принимало однако столь значительные размеры, что ставило это ведомство под угрозу полной дезорганизации. Отражением этой опасности были встречные жалобы в Москву, которые поступали от отчаявшихся и запуганных чекистов. Их аргументы были типичными и вполне ожидаемыми. Они писали о том, что лишь выполняли приказы, в том числе при применении пыток. Чекисты сообщали о тяжелых настроениях в органах НКВД, о массовых ожиданиях арестов, самоубийствах на этой почве и т. д.[918] Осознавая, что массовое применение пыток и фальсификаций ставило под удар практически каждого сотрудника НКВД, Сталин решился на крайнюю меру. 10 января 1939 г. за его подписью секретарям обкомов, крайкомов, нацкомпартий, начальникам управлений НКВД и наркомам республиканских наркоматов внутренних дел была направлена шифрованная телеграмма, в которой говорилось: «ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП […] Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманна в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа как совершенно правильный и целесообразный метод»

Хотя сталинская индульгенция по поводу пыток спасла многих из чекистов от арестов, в целом она не была воспринята партийным аппаратом как сигнал о полном прекращении кампании чистки органов НКВД. В 1939 г. продолжалась проверка кадров чекистских органов на основании упомянутой выше директивы ЦК от 14 ноября 1938 г. Причем партийные функционеры, проводившие проверку, во многих случаях были настроены решительно.

Несмотря на заметную активность партийного аппарата и Прокуратуры в разоблачении преступлений НКВД, в целом органы госбезопасности вышли из очередной чистки с гораздо меньшими потерями, чем можно было бы ожидать. Одной из причин этого, несомненно, была контркампания, проводимая новым руководством НКВД во главе с Берией, опиравшимся в этом вопросе на сочувственное отношение Сталина. Громя людей Ежова и издавая приказы о реализации новой политической линии, Берия более всего был озабочен укреплением положения своего ведомствам и сохранением костяка кадрового состава органов НКВД. Как показывают документы, Берия активно поддерживал своих подчиненных в спорах с Прокуратурой, сотрудники которой требовали пересмотра сфабрикованных дел и наказания чекистов.

Чувствуя поддержку из Москвы, сотрудники НКВД, оправившись от первого испуга, вели себя все более нагло и вызывающе. Они отказывались выполнять постановления Прокуратуры и решения судов об освобождении арестованных из-под стражи. Более того, в начале 1940 г. путем принятия подзаконных актов НКВД добился легализации выгодного для себя порядка освобождения из-под стражи лиц, оправданных судом по делам о «контрреволюционных преступлениях» или подлежащих освобождению в связи с прекращением дел прокуратурой. Отныне ни одно оправдательное решение суда или постановление прокурора о прекращении дела не вступало в силу без согласия НКВД. «Лица, оправданные судом по делам о контрреволюционных преступлениях, — говорилось в приказе наркома юстиции и прокурора СССР от 20 марта 1940 г., — не подлежат немедленному освобождению судами из-под стражи, а должны направляться в те места заключения, откуда они были доставлены в суд […] Освобождение из-под стражи указанных выше лиц возможно лишь по получении от органов НКВД сообщения об отсутствии к тому каких-либо препятствий с их стороны»[929]. Это решение настолько противоречило Конституции и законодательству, что вызвало протесты у части работников юстиции. «Выходит так, — писал Сталину нарком юстиции Белоруссии С. Лодысев, — что хотя на человека, оправданного судом, не будет законного основания для содержания его под стражей, он все же будет оставлен в тюрьме, и судьба его зависит от усмотрения административного органа»[930]. Письмо передали Вышинскому (занимавшему в это время уже пост заместителя председателя СНК СССР), который разъяснил Лодысеву его «ошибку»[931].

Хлевнюк Олег Витальевич. Хозяин. Сталин и утверждение сталинской диктатуры.
https://e-libra.ru/read/377292-hozyain- ... atury.html
О какой-такой посмертной реабилитации могла идти речь, если не торопились освобождать лиц, оправданных судом?

Да и вряд ли можно считать тов.Берию тем, кто положил конец ежовскому беспределу ... Ежов был расстрелян, а дела его продолжили дальнейшую жизнь...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9417
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 421 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Мормон » 30 июл 2019, 19:57

Камиль Абэ, И где вы всякую мразь откапываете?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ » 30 июл 2019, 20:00

Мормон,
А вы, камрад Мормон, попробуйте опровергнуть...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9417
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 421 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Мормон » 30 июл 2019, 20:25

Камиль Абэ писал(а):
30 июл 2019, 20:00
А вы, камрад Мормон, попробуйте опровергнуть...
Во первых враньё про некоей телеграмме давно вскрыто. А во вторых опровергать враньё современных гебельсов бессмысленно.

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5653
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 140 раз

1937г.: что это было?

Сообщение kobakoba2009 » 30 июл 2019, 20:52

Камиль Абэ писал(а):
30 июл 2019, 19:44
Хлевнюк Олег Витальевич
Читаем на википедии, что за конь такой
  • Член-корреспондент Королевского исторического общества (Великобритания), член редакционного совета журнала «Slavonica», соредактор серии «Документы советской истории», входит в состав редколлегий журналов «Российская история», «Новый исторический вестник», «Сahiers du Monde Russe», «Kritika. Explorations in Russian and Eurasian History», книжной серии и оргкомитета цикла конференций «История сталинизма»
...и сразу всё ясно -- фтопку

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 129 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 30 июл 2019, 22:23

Камиль Абэ писал(а):
30 июл 2019, 19:44
Хлевнюк Олег Витальевич
Вот, что сам Хлевнюк пишет о себе: "Начиная свою активную работу в период горбачевской перестройки, поколение историков, к которому я принадлежу…" Именно усилиями историков эпохи Горбачева-Яковлева была создана антисталинская и антисоветская карикатура путем передергивания фактов и даже фальсификацией документов. Издание книги Хлевнюка 2010 г. выпущено фондом им. Ельцина, а в редколлегии серии можно видеть Ю. Пивоварова, С. Мироненко, А. Рогинского, коих неоднократно ловили на элементарной лжи.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ » 31 июл 2019, 04:43

kobakoba2009 писал(а):
30 июл 2019, 20:52
...и сразу всё ясно -- фтопку
Оле́г Вита́льевич Хлевню́к (род. 7 июля 1959, Винница) — советский и российский историк, специализирующийся на исследовании сталинского периода в истории СССР. Доктор исторических наук, профессор МГУ и ВШЭ.
Главный специалист отдела изучения и публикации документов ГАРФ. Под его редакцией был издан ряд сборников документов по истории СССР 1920—1960-х годов.

С 2011 года — профессор кафедры отечественной истории XX—XXI веков исторического факультета МГУ. С 2014 года — ведущий научный сотрудник Международного центра истории и социологии Второй мировой войны и её последствий, профессор школы исторических наук гуманитарного факультета ВШЭ.

Дорогие камрады, брызгать слюной - не эстетично.... а вот находить опровержения - не просто....

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9417
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 421 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Мормон » 31 июл 2019, 06:45

Камиль Абэ, Хлевнюк и им подобные исповедуют заветы Геббельса, что "Если ложь повторить тысячу раз, она в конце концов становится правдой." И очень печально, что в современной РФ эти заветы проводят в жизнь.

Ответить