1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1122 раза
Поблагодарили: 627 раз
Контактная информация:

1937г.: что это было?

Сообщение express » 02 ноя 2019, 13:33

kloss писал(а):
29 окт 2019, 18:23
все они,-и Берия и Хрущев плоть от плоти той системы. все-помечены...кровью
Можно прям подумать, что если б Вооружённые Силы Юга России осенью 1919-го вошли всё же в Москву и попятили бы красных за можай -
- страна ела бы круассаны, цвела, а какала и пукала исключительно розовыми бабочками....

Естественно, что участвовавшие в страшной Гражданской войне были не ангелы и имели привычку решать проблемы жесткими способами...именно что - все участвовавшие, с любой стороны....

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1122 раза
Поблагодарили: 627 раз
Контактная информация:

1937г.: что это было?

Сообщение express » 02 ноя 2019, 13:59

nvd5 писал(а):
31 окт 2019, 00:08
Вот обратите внимание - согласно мнению нашей и.н. "интеллигенции" - Берия был маньяк, палач и подлец редкостный, но это не Берия убил Хрущёва, а как раз наоборот - Хрущов мочканул Берию.
Убил - и затем поведал "общественности" про то, что убитый был педофилом, убийцей, маньяком....

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1122 раза
Поблагодарили: 627 раз
Контактная информация:

1937г.: что это было?

Сообщение express » 02 ноя 2019, 14:10

Камиль Абэ писал(а):
02 ноя 2019, 13:27
Получается, что любую подлость можно оправдать , приведя в пример подлости, совершённые историческими Личностями от Калигулы и Нерона до Александра I
Как бы то ни было -
Пётр признан Великим...
Екатерина - Великая...
а Александр - победитель Наполеона и спаситель Отечества...

Так что ваш замечательнейший и правильный вопрос нужно бы адресовать не мне, ведь это вовсе не я определил вышеупомянутых в Великие....

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ » 02 ноя 2019, 15:00

Камиль Абэ писал(а):
01 ноя 2019, 16:42
Камиль Абэ писал(а):
30 окт 2019, 14:43
возникает вопрос: " А кто конкретно был тогда выпущен из следственных изоляторов , тюрем и лагерей, кто был посмертно реабилитирован?"
но в ответ тишина...
И вот nvd5 ответствует:
nvd5 писал(а):
02 ноя 2019, 10:22
https://history.wikireading.ru/4350
Откроем ссылку:
Прудникова Елена Анатольевна

Берия, последний рыцарь Сталина

Первая бериевская реабилитация


Прежде всего следует заметить, что вряд ли правильно называть процесс пересмотра дел осужденных (находящихся в местах лишения свободы, обвиняемых (находящихся в следственных изоляторах) бериевской реабилитацией. Решение этих вопросов в отношении уже осужденных не находилось в компетенции НКВД. Эта работа является прямой обязанностью прокуратуры и вышестоящих судов. И вот здесь сложилась несколько парадоксальная ситуация … Размах репрессий неизбежно вёл к поверхностному расследованию уголовных дел и их фальсификациям. Прокуратура, обязанная по закону осуществлять надзор за следствием и судами закрывала глаза на нарушения. И вот та же прокуратура пересматривает уголовные дела… Тот же А.Я.Вышинский…
Вот говорят о «бериевской реабилитации», а на основании чего она происходила ? Могут указать на Постановление Совета Народных Комиссаров СССР и Центрального Комитета ВКП(б) «ОБ АРЕСТАХ, ПРОКУРОРСКОМ НАДЗОРЕ И ВЕДЕНИИ СЛЕДСТВИЯ» от 17 ноября 1938 года" но в этом постановлении нет никакого указания о пересмотре уголовных дел на уже осужденных и находящихся в МЛС. Возможно, что были какие-то устные указания, но это не влекло обязательную отчётность по проведённой в этом направлении работе. Так вот Доклад заместителя начальника ГУЛАГа Лепилова на имя Берии, Круглова, Чернышева и Кобулова о работе ГУЛАГа от марта 1940 г., на который ссылается Е.Прудникова не является отчётом по пересмотру уголовных дел (реабилитации). Вот сама она отмечает:
Согласно справке А. П. Лепилова, за 1939 год было освобождено: из лагерей – 223 600 человек, а из колоний – 103 800 человек, т. е. всего 327 400 человек: как в связи с окончанием срока заключения, так и по иным причинам. По каким именно, не указано, равно как не указано и точное число освобожденных по этим «иным» причинам.
По всей вероятности, освобожденные из колоний не имеют отношения к бериевской реабилитации
но по принципу: «На безрыбье и рак рыба» Е.Прудникова на основании каких-то размытых цифр начинает рассуждать…
А ответа на поставленный мною вопрос у Е.Прудниковой ответа нет… Упомянула она только М.П.Шрейдера, да и то его из узилища не выпустили…

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 » 02 ноя 2019, 20:03

Камиль Абэ писал(а):
02 ноя 2019, 13:03
Вы считаете, что накал репрессий не спадал с приходом тов.Берии? И чем это можно обосновать?
Вы что-то пишете мне не очень понятное. Формулируете не корректно.
Это не накал репрессий спал с приходом Берии. Это Берию Сталин пропихнул в ведомство Ежова, чтоб сбить накал репрессий до нуля. Берия свою задачу выполнил.
Что Вам не ясно?

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 » 02 ноя 2019, 20:09

Камиль Абэ писал(а):
02 ноя 2019, 15:00
Е.Прудникова на основании каких-то размытых цифр начинает рассуждать…
За первый квартал 1940 года цифры приведены полностью, и тут уже речь идет только о лагерях. Из 53 778 человек покинувших лагеря 9856 человек было освобождено в связи с прекращением дела, и 6592 человека – по пересмотру дела. То есть, всего в порядке реабилитации – 16 448 человек.

Смотрим в книгу - видим фигу? Почему я должен читать то, что читал уже не раз и разжёвывать оппоненту с высшим образованием?
Или сейчас такое образование, что выпускники ВУЗов при чтении по слогам ещё и губами шевелят - типа себе помогают?

Приведены данные за один квартал. Это понятно? Пояснять надо?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ » 03 ноя 2019, 03:02

nvd5 писал(а):
02 ноя 2019, 20:09
Или сейчас такое образование, что выпускники ВУЗов при чтении по слогам ещё и губами шевелят - типа себе помогают?
Не наглейте, молодой человек... Скажу, как в армии говаривают: "Когда на меня шинель шили, на тебя... ...".

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 » 03 ноя 2019, 09:35

Камиль Абэ писал(а):
03 ноя 2019, 03:02
огда на меня шинель шили, на тебя... ...".
Совершенно тупая поговорка. И козе понятно, что армейская. Там много таких. Одни крестьянские дети поучали так других.
Вы бы не пачкались в таком дешёвом повидле, а внимательней читали б источники. тогда бы и таких пререканий не возникало бы.👓

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 128 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 03 ноя 2019, 10:03


kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 72 раза

1937г.: что это было?

Сообщение kloss » 03 ноя 2019, 10:49

express писал(а):
02 ноя 2019, 13:33
Можно прям подумать, что если б Вооружённые Силы Юга России осенью 1919-го вошли всё же в Москву и попятили бы красных за можай -
- страна ела бы круассаны, цвела, а какала и пукала исключительно розовыми бабочками....
бы да бы..
в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 был приведён в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, включая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[183][184].
а у ваших сплошные предатели, враги народа, вредители, шпионы трех разведок и пр хрени. стреляли, стреляли этих предателей, а вернулись опять к талонам и очередям, и тем-же предателям..

Ответить