1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 25 май 2019, 22:50

ccsr писал(а):
25 май 2019, 22:08
некоторые люди могли быть завербованы Берией еще задолго до того, как умер Сталин. Или же он мог использовать каких-то технических сотрудников, без которых не обходятся обслуживание первых лиц государства, которые периодически могли находится вблизи вождя.
Ну это уже какая-то конспирология. В игнатьевском МГБ у Берии не было своих людей.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 335 раз

1937г.: что это было?

Сообщение ccsr » 26 май 2019, 09:57

Антон писал(а):
25 май 2019, 22:50
В игнатьевском МГБ у Берии не было своих людей.
Сам Игнатьев, или члены его семьи могли быть завербованы еще задолго до его назначения. Уж если Берия сожрал Абакумова, министра МГБ то о чем вообще можно говорить? Или вы думаете что Игнатьев не знал кто убрал Абакумова?

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 26 май 2019, 10:27

ccsr писал(а):
26 май 2019, 09:57
Сам Игнатьев, или члены его семьи могли быть завербованы еще задолго до его назначения
Очень смешно.
ccsr писал(а):
26 май 2019, 09:57
Уж если Берия сожрал Абакумова, министра МГБ то о чем вообще можно говорить?
???????????????
Абакумова арестовали в 1951 г. Берия в то время руководил атомным проектом. Как он мог его сожрать?
29 декабря 1945 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР Берия был освобожден от обязанностей наркома внутренних дел СССР и сосредоточился на руководстве реализацией советского атомного проекта. С этого момента к органам госбезопасности и внутренних дел он не имел никакого отношения, за исключением атомной разведки.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 335 раз

1937г.: что это было?

Сообщение ccsr » 26 май 2019, 11:20

Антон писал(а):
26 май 2019, 10:27
Абакумова арестовали в 1951 г. Берия в то время руководил атомным проектом. Как он мог его сожрать?
Молча - он курировал его работу находясь в должности зампредсовнаркома.
3 февраля 1941 года был назначен заместителем председателя Совета народных комиссаров СССР[7]. Он курировал работу НКВД, НКГБ, наркоматов лесной и нефтяной промышленности, цветных металлов, речного флота.
С этого момента к органам госбезопасности и внутренних дел он не имел никакого отношения, за исключением атомной разведки.
Это вам так кажется:
С марта 1946 года Берия входил в состав «семёрки» членов Политбюро, включавшей И. В. Сталина и шесть приближённых к нему лиц[70]. На этот «ближний круг» замыкались важнейшие вопросы государственного управления, в том числе: внешняя политика, внешняя торговля, госбезопасность, вооружения, функционирование вооружённых сил[70]. 18 марта он становится членом Политбюро[7], а на следующий день назначается заместителем председателя Совета Министров СССР[7]. Как заместитель председателя Совета Министров, курировал работу МВД, МГБ и Министерства государственного контроля.

nvd5
Знаток
Знаток
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 109 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 » 26 май 2019, 11:44

ccsr писал(а):
24 май 2019, 19:49
Дело № 0029-53 Лаврентия Берии
Ха-ха-ха.

Я бы назвал Вас "Сапожком", но это прозвище уже принадлежит Калигуле. Так что Вы просто кирзовый сапог.

Нет никакого дела Лаврентия Берия. Это чистейший фальсификат. В деле нет фотографии. Фото присобачили раннего Берии. Кажется даже довоенное.
Представляете - несколько месяцев следствия и даже фото не сделали.
О чём это говорит?
О том, что Берия был убит сразу. А дело потом рисовали. Что там в деле нарисовано - меня не интересует. Хрущёв это палач. Кто поддерживал Хрущёва люди не совсем достойные. Это и о Жукове в том числе.

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 26 май 2019, 12:42

ccsr писал(а):
26 май 2019, 11:20
Молча - он курировал его работу находясь в должности зампредсовнаркома
А ничего, что МГБ вело Мингрельское дело против Берии? Органы курировались только по партийной линии. И этим человеком был Хрущев. У него были свои люди в МГБ. По воспоминаниям перебежчика П. Дерябина именно Хрущев проводил профилактические беседы с сотрудниками МГБ после снятия Абакумова.
ccsr писал(а):
26 май 2019, 11:57
Так сам Берия зачастую расправлялся со своим противниками сразу их расстреливая
Это хрущевская ложь.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 335 раз

1937г.: что это было?

Сообщение ccsr » 26 май 2019, 14:52

Антон писал(а):
26 май 2019, 12:42
А ничего, что МГБ вело Мингрельское дело против Берии?
А ничего что Берия сам был членом политбюро? И по партийной линии курировал МГБ?
Антон писал(а):
26 май 2019, 12:42
Это хрущевская ложь.
То что Хрущев оплевывал Сталина, конечно выставляет его подлым человеком. А вот то, что он уничтожил Берию, в какой-то мере ему можно поставить в заслугу.
Но вы можете верить, что Берия был белым и пушистым.

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 118 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон » 26 май 2019, 16:32

ccsr писал(а):
26 май 2019, 14:52
А ничего что Берия сам был членом политбюро? И по партийной линии курировал МГБ?
По партийной линии МГБ курировал Хрущев с декабря 1949 г. Берия не был членом ЦК. У него не было в МГБ своих людей.
ccsr писал(а):
26 май 2019, 14:52
То что Хрущев оплевывал Сталина, конечно выставляет его подлым человеком. А вот то, что он уничтожил Берию, в какой-то мере ему можно поставить в заслугу.
Оболгал как Сталина, так и Берию.
ccsr писал(а):
26 май 2019, 14:52
Но вы можете верить, что Берия был белым и пушистым.
Он был великим человеком.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 335 раз

1937г.: что это было?

Сообщение ccsr » 26 май 2019, 17:43

Антон писал(а):
26 май 2019, 16:32
Берия не был членом ЦК. У него не было в МГБ своих людей.
Он занимал более высокий пост в партийном и государственном аппарате. Про то, что у него не было своих людей, расскажите кому-нибудь другому.
Антон писал(а):
26 май 2019, 16:32
Он был великим человеком.
Жаль что вам не удалось попасть в его контору по какому-нибудь ложному доносу, чтобы вы имели право утверждать о его величии.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 513 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ » 26 май 2019, 18:10

ccsr писал(а):
26 май 2019, 14:52
Антон писал(а):
26 май 2019, 12:42
А ничего, что МГБ вело Мингрельское дело против Берии?
А ничего что Берия сам был членом политбюро? И по партийной линии курировал МГБ?
Антон писал(а):
26 май 2019, 16:32
Берия не был членом ЦК. У него не было в МГБ своих людей.
Что касается «Мингрельского дела», то оно было начато в ноябре 1951 года органами Государственной Безопасности Грузинской ССР в отношении руководящих работников, выходцев из Мингрелии. Им было предъявлено тяжкое обвинение в (мингрельском) национализме и ориентации на Турцию. Можно предположить, конечно, что при этом "копали" под Берию. Но скорей всего это был просто некий запугивающий сигнал с Верха. При желании то уж с ноября 1951 г. вполне могли "разродиться" конкретным результатом до подвала Лубянки

А что касается партийных "регалий" Лаврентия Павловича, то он:

Член ЦК ВКП(б) (1934—1953),
кандидат в члены Политбюро ЦК (1939—1946),
член Политбюро ЦК ВКП(б) (1946—1952),
член Президиума ЦК КПСС (1952—1953).

Ответить