"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10554
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 119 раз

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ » 25 ноя 2016, 18:48

Ефремов писал(а):Здравствуйте.
kloss
«Арестовывали жен - тоже заговорщиц уровня Тухачевского?»
Есть статья «за недосительство»…
В УК РФ это статья 205.6.
Ефремов.
Тов Ефремов, а вы с логикой дружите? Вот вы привели из современного УК РФ, Статья 205.6. Несообщение о преступлении. А какое отношение имеет этот УК жёнам и другим родственникам репрессированных? А вы приметили примечание к этой статье?
Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за несообщение о подготовке или совершении преступления его супругом или близким родственником.
А трагедия того времени заключалась в том, что беззаконие было возведено в ранг Закона.

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 60 раз

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Ефремов » 25 ноя 2016, 19:43

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«А трагедия того времени заключалась в том, что беззаконие было возведено в ранг Закона.»
Так закон или беззаконие? «Вы с логикой дружите?»

Ефремов.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10554
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 119 раз

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ » 25 ноя 2016, 19:51

Ефремов писал(а): «А трагедия того времени заключалась в том, что беззаконие было возведено в ранг Закона.»
Так закон или беззаконие? «Вы с логикой дружите?»
Да не надо так нервничать. Если вы не согласны с моей фразой именно с точки зрения логики, так проведите анализ этой фразы... В чем видите ошибку?...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7080
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 94 раза

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Мормон » 25 ноя 2016, 20:33

Камиль Абэ писал(а): А трагедия того времени заключалась в том, что беззаконие было возведено в ранг Закона.
Беззаконие это тот случай, когда закона нет. А если Закон есть, (нравится он вам или не нравится-это ваше дело) беззакония не может быть по определению.
Так по какому закону вы признали, Законы СССР беззаконием?

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 23 раза

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение kobakoba2009 » 25 ноя 2016, 21:23

Камиль Абэ писал(а): Но повестка дня – это некий план работы, в который в зависимости от ситуации могут вноситься поправки. И регламент работы съезда это позволяет. Любой делегат, обратившись письменно в президиум съезда, может попросить слова для изложения своей позиции.
С формальной точки зрения решениями съезда являются постановления по утверждённой повестке съезда. Всякие постановления, мнения, протоколы и т. п. вне утверждённой повестки решениями не являются. Для того, чтобы принять решения по дополнительным вопросам, съезд кроме регламента, позволяющего "любому делегату письменно попросить слова для изложения своей позиции", также всегда имеет регламент по изменению повестки. Изменения повестки на 20-м съезде, как я понимаю, не наблюдалось. Соответственно, "изложение своей позиции" делегатом Хрущёвым Н. С., а также выражение съездом мнения относительно позиции делегата Хрущёва Н. С., в список решений съезда не входят

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10554
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 119 раз

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ » 25 ноя 2016, 21:41

kobakoba2009 писал(а): С формальной точки зрения решениями съезда являются постановления по утверждённой повестке съезда.
Это с чего вы такое заключили? Ваши разглагольствования не убеждают. Вот решил съезд и решил...

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Михаил » 25 ноя 2016, 21:43

К примеру, выписки из «Книги памяти жертв Голодомора» Запорожской области:
Город Бердянск:
Милешко Александр, 20 лет, рабочий, русский, дата смерти — 18.12.1932, причина смерти — отравление алкоголем
Шушлов Владимир, 49 лет, дата смерти — 18.03.1933, асфиксия, острое алкогольное отравление
Воробьева Марина, 7 лет, из семьи рабочих, дата смерти — 09.10.1933, задавлена автобусом
Нечипуренко Алексей, 13 лет, из семьи рабочих, русский, дата смерти — 03.09.1933, кровоизлияние в мозг от удара автобусом
Город Запорожье:
Рябцев Василий Иванович, 45 лет, рабочий, русский, дата смерти — 23.11.1932, сотрясение мозга, алкогольная депрессия
Зиновьевский сельсовет:
Желешков Михаил, 25 лет, рабочий, украинец, дата смерти — 08.11.1933, убит автомашиной
Васильевский сельсовет:
Мягкий Павел Павлович, 6 лет, из семьи единоличника, украинец, дата смерти — 09.08.1933, попал под машину
Белогорьевский сельсовет:
Коноваленко Лука Павлович, 34 года, колхозник, украинец, дата смерти — 16.06.1933, убит молнией.
И так далее и тому подобное. Огромное количество погибших от несчастных случаев, от производственных травм и даже от алкогольного опьянения — все эти трагические смерти власть пытается представить нам сейчас как прямые последствия голода 30-х. Видимо, надеются на то, что никому не придет в голову внимательно вчитываться в широко рекламируемые «мартирологи».
Та же картина в «Книге памяти» Одесской области. Вот выписка из справки о смерти 70-летнего Филиппа Карповского из г. Балта: «старческий маразм, хронический алкоголизм». 40-летний одессит Николай Мельниченко умер от «отравления алкоголем». Колхозник из Балты Федор Астратонов 26 июля 1932 г. убит быком! Винодел Мойше Ройзенберг из того же города в августе 1932 г. убит бандитами. 24-летний житель Большого Фонтана Виктор Забава погиб под трамваем, а 40-летний житель села Нерубайское Сазон Белоусов — под поездом.
Ну а львиную долю «жертв голодомора», само собой, дали наиболее заселенные промышленные восточные регионы. Абсолютно все смерти от травм, полученных на производстве или в шахтах, также отнесены составителями «Книги памяти» к результатам голода. В Луганской области, к примеру, к «жертвам голодомора» отнесены горняки Мирон Волих, Костя Колин, Василий Лысенко, Федор Мирошник, В. Мороз, Иван Палиянко, причиной смерти каждого из которых указано: «погиб в шахте».
6 июля 1933 г. житель Перевальского района Луганской области Василий Николаевич Мищинко стал жертвой аварии на шахте — тоже, оказывается, жертва голода. Причем, не поверите, два раза! То есть в «Книге памяти» Василия Мищинко решили включить в жертвы голода и по спискам Зоринского горсовета, и по спискам Комиссаровского сельсовета. И таких «дубликатов» — сколько угодно! Можно предположить, что таким нехитрым способом чиновники и выходят на цифры, заданные из столицы.
Жертвы электротравмы, перелома хребта, черепно-мозговой травмы, молнии, самоубийцы и утопленники — все включены в «Книги памяти жертв Голодомора»! Видимо, по логике составителей данных мартирологов, молния поражала насмерть только истощенные голодом организмы!

http://varjag2007su.livejournal.com/302978.html

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 23 раза

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение kobakoba2009 » 25 ноя 2016, 21:46

Камиль Абэ писал(а): Ваши разглагольствования не убеждают
Камиль не знаком с таким предметом как документооборот

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10554
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 119 раз

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ » 25 ноя 2016, 21:52

Мормон писал(а): Так по какому закону вы признали, Законы СССР беззаконием?
Очень "грамотно" поставлен вопрос... Но я отвечу. Правосудие должно руководствоваться Конституцией и уголовно-процессуальным кодексом. Если мы говорим о 1937-39 г.г., то это Конституция СССР 1936г. и УПК РСФСР 1922г. «Тройки» и «Двойки» НКВД и Особое совещание при НКВД СССР этими основополагающими нормативными актами не предусмотрены. Поэтому я и говорю, что что беззаконие было возведено в ранг Закона. А уж о разрешении применения мер физического воздействия к подследственным...

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10554
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 119 раз

"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ » 25 ноя 2016, 21:55

kobakoba2009 писал(а): Камиль не знаком с таким предметом как документооборот
Как говорят бывшие наши братья: "Будь ласка" - поясните и разъясните...

Ответить