Социализм или капитализм?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9455
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Мормон писал(а): Пока был антисоветчиком сам на сам.
Афигеть!
Значит, вы -- самые правильные, истинно-истинные, самые, блин, научные... а остальные -- или круглые идиоты, или сволочи разной степени тяжести.
Жесть!!!
И после этих слов вы набираетесь ... эээ... как бы это по-мяхше высказаться... Ну, пусть будет, набираетесь "смелости" говорить, что никого не преследовали. (Ага, "смелые" в кавычках. По-ленински, так сказать.)
-------------
И почему мне вас не жалко? :du_ma_et:
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Валерий 9 писал(а):
Ефремов писал(а): Немного акценты переставлены...
Протоиерей намекает на то, что действия диктует не экономические интересы, а "плохие" люди. Так мне показалось!
Ага... Банкиры - плохие, а представители промышленного капитала - вот те, хорошие... Да ещё и обвиняют Маркса в том, что он якобы боролся только со вторыми, косвенно защищая при этом интересы первых. Не знаю, право, чего здесь больше - бессовестности или детской непосредственности...
Дело не в переставленных акцентах и не в бессовестности или детской непосредственности, уважаемые коллеги.

Темой своей беседы ведущая ведущая канала «День» Валентина Боброва и протоиерей Максим Колесник обозначили «Современная лже-экономика». Под лже-экономикой они видят хремастику. Хрематистика — термин, которым Аристотель обозначал науку об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли. А что значит не лже-экономика? На этот вопрос ни Боброва, ни Колесник ответа не дают. И вряд ли могли дать, так как они не выходят из рамок рассмотрения проблем капитализма. Но в этих рамках ответ уже был дан. Открытый К. Марксом основной экономический закон капитализма предопределяет все главные черты и стороны капиталистического производства, его главный стимул и социальную направленность. Он выражает основное производственное отношение капиталистического способа производства — отношение эксплуатации наемного труда капиталом.

«...движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства, — писал К. Маркс, — является возможно большее самовозрастание капитала, т. е. возможно большее производство прибавочной стоимости, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 23, с. 342
http://www.uaio.ru/marx/23.htm ).

Основной закон капитализма и выражает суть хремастики. Так что обсуждаемое противоречие хремастики и капиталистической экономики – это надуманная проблема. Это по сути синонимичные понятия. Ну, нельзя лишить капиталистического волка зубов: «С волками иначе не делать мировой, как снявши шкуру с них долой».

А рассуждения о мировом финансовом спруте, обосновавшемся ныне в США, во многом перекликаются с рассуждениями Е.Фёдорова. И в этом много серьмяжной правды.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): Афигеть!
Значит, вы -- самые правильные, истинно-истинные, самые, блин, научные... а остальные -- или круглые идиоты, или сволочи разной степени тяжести.
Жесть!!!
Реальная история показала, что советский строй на сегодняшний день является самым эффективным и для страны и для большинства населения. И отрицать это " как бы это по-мяхше высказаться" глупость. Что вы в принципе и показали своими 3Д принтерами и другими изысками.
Евгений-Бур писал(а): Ну, пусть будет, набираетесь "смелости" говорить, что никого не преследовали. (Ага, "смелые" в кавычках. По-ленински, так сказать.)
А кто говорит, что не преследовали? Преследовали. За поджоги складов, за убийства активистов и простых людей, за саботаж, за расхищение народного богатства, за содействие врагу, за клевету.
Евгений-Бур писал(а): И почему мне вас не жалко?
А вам жалко бывает только себя.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9455
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Мормон писал(а): Реальная история показала, что советский строй на сегодняшний день является самым эффективным и для страны и для большинства населения. И отрицать это " как бы это по-мяхше высказаться" глупость.
Я, вроде, и отрицать даже не пытаюсь: Умерла так умерла...
Что ж тут отрицать?
---------------
Остальное тоже отрицать не буду: мы ж не дети в песочнице. Д.Карнеги -- "Для служебного пользования"(!!!) Отрицать это -- признать себя больным на всю голову.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): Я, вроде, и отрицать даже не пытаюсь: Умерла так умерла...
Да нет не умерла. И вот это таких как вы и пугает.
Евгений-Бур писал(а): Д.Карнеги -- "Для служебного пользования"(!!!) Отрицать это -- признать себя больным на всю голову.
А извините с какого перепугу издавать в СССР книги Карнеги? Таких как он много.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express »

За что, просто любопытно, преследуют своих граждан США, являющиеся мировым лидером по количеству зеков ?
Америке совсем недавно наступала на пятки Россия, занимая второе место в мировом "хит-параде"....

Вроде и злобных красных нет уж четверть века как - а всё кому-то неймётся хватать и сажать......чо за люди?
Пройдёт полвека - как-то будут называть и оценивать нынешние времена ?

http://visualhistory.livejournal.com/320969.html
На первом месте - традиционно США с 716 заключенными на 100 тыс. населения.
Россия, которая ещё недавно "наступала на пятки" по этому показателю американцам, теперь на 8-м месте (497 на 100 тыс.). Правда, и сколько-нибудь значительных стран её опережает только Куба (510). Беларусь - на 24-м (335), Украина на 33-м месте (302), Эстония - на 52-м (245), Италия - на 141-м (108), Франция - на 146-м(102), Финляндия - на 189-м (45), Нигерия - на 213-м (32), Индия - на 215-м (30).
Список замыкает Сан-Марино (6).
Как видим, относительное количество заключенных не зависит от уровня экономического и политического развития страны.
выделена просто гениальная мысль.....оказывается, сталинские "синие околыши" ни при чём....сажали, сажают, и будут сажать...
и абсолютные числа заключенных по странам.
Вот первые 15 мест:
США 2,239,751
КНР 1,640,000
Россия 686,200
Бразилия 548,003
Индия 372,296
Таиланд 273,013
Мексика 242,754
Иран 217,000
ЮАР 153,000
Индонезия 144,332
Украина 136,223
Турция 132,228
Вьетнам 130,180
Колумбия 117,863
Эфиопия 112,361
лишь бородёнка "вермонтского отшельника" всё сильнее вьётся по ветру (ну раз такой позывной был у неполживца...ветров...)... по ветру истории, развеивающему мерзость лжи...
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): За что, просто любопытно, преследуют своих граждан США, являющиеся мировым лидером по количеству зеков ?
Америке совсем недавно наступала на пятки Россия, занимая второе место в мировом "хит-параде"....
Всё больше осознаётся, что США - самое настоящее фашистское государство. Что ж на него равняться?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): Всё больше осознаётся, что США - самое настоящее фашистское государство. Что ж на него равняться?
А Великобритания какая была или например Франция или Япония?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): А Великобритания какая была или например Франция или Япония?
Это вы про КОГДА?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): Это вы про КОГДА?
Ну во первых какая разница когда? Фашизм есть фашизм не зависимо от времени. А во вторых во вполне обозримом прошлом. Да и сейчас эти страны вполне дружественно относятся к США. Это они с фашистами дружат?
Ответить