Социализм или капитализм?

olddead · Сообщение **olddead** » 08 мар 2017, 13:03

Камиль Абэ писал(а): Но он должен понимать, что надо привести свидетельства этой самой пушистости и белизны...

Вы не джентльмен. Джентльмены верят на слово.

Ктулху

olddead писал(а): в уставных документах любого капиталистического предприятия стоит: цель - получение прибыли

Не уверен, что сие справедливо для всех предприятий, но допустим. что вы правы. То же самое, кстати, - справедливо для любой организованной преступной группы. И эта линия проводится во всех теперешних рассейских законах, касающихся эконом.деятельности.
Однако дьявол, как всегда, прячется в деталях. Если капиталист обладает малым капиталом, живет бок о бок со своими работниками, то он обязан заботиться о них наравне с получением прибыли. Иначе ему не сохранить свой капитал.
То же самое - когда у него очень большой капитал. Тогда в его интересах прежде всего сохранить общественную стабильность. Прибыль никуда от него не денется.
Есть и политические нюансы. Скажем, владелец (капитан) пиратского судна превыше всего должен заботиться о боевом потенциале всего своего экипажа, иначе висеть ему на рее.
Так что не надо излишне упрощать цели капиталистического развития.

Ктулху писал(а): Так что не надо излишне упрощать цели капиталистического развития.

Глубоко мною уважаемый ужасно-страшный Ктулху, а ведь мало кто из участников Форума может откровенно признаться , что внимательно изучили хотя бы I том "Капитала" Маркса... Но это не мешает им смело обсуждать экономические проблемы капитализма, социализма , глобализма и прочих измов... Может быть и есть гуру и покруче Маркса, но надо же откровенно определиться... Вот Дважды-Коба усомнился в Марксе... так выстави чётко свою альтернативу, так нет же, а презентует себя нынешним большевиком... кому как, а мне печально...

ccsr · Сообщение **ccsr** » 10 мар 2017, 13:37

Камиль Абэ писал(а): а ведь мало кто из участников Форума может откровенно признаться , что внимательно изучили хотя бы I том "Капитала" Маркса...

У нас в стране тоже мало кто Камасутру читал, но детей делаем гораздо более умных, потому что своим умом жить умеем. А вот вы похоже так умом и не научились пользоваться, все цитатками размахиваете, приплетаете марксизм к месту и не к месту - словом типичный словоблуд...

ccsr писал(а): У нас в стране тоже мало кто Камасутру читал, но детей делаем гораздо более умных, потому что своим умом жить умеем. А вот вы похоже так умом и не научились пользоваться, все цитатками размахиваете, приплетаете марксизм к месту и не к месту - словом типичный словоблуд...

Да, детей делать можно делать и без изысков Камасутры. А вот понять смысл общественного движения без знания Маркса затруднительно. Я, кажется, уже предлагал указывать мне на цитирование Маркса -Энгельса-Ленина-Сталина не к месту, но пока претензий не поступало...

Сообщение **express** » 11 мар 2017, 01:05

Но пока что, на сегодня, на Март 2017 года - капитализм ни черта не демонстрирует ни гармонии, ни социальной живучести, ни стабильности, ни приписываемой ему полоумными членами секты эмиграции "эффективности"......

Кризисы, войны, раздел рынков, обесчеловечивание.... - вот спутники общества "свободного рынка"....похоже - неотъемлемые спутники...
И - многие-многие, имели возможность в ЭТОМ, за 26 лет-то жизни в рыночном "раю", без социалистического "ада" - УБЕДИТЬСЯ НА ПРАКТИКЕ.

Вот (к примеру) правительство одной социалистической страны, не желающее (в отличие от кое-кого) вылизывать седалище заокеанским господам - откровенно выдаёт заокеанским "поборникам гуманизьма" :
http://korrespondent.net/world/3825074- ... a-amerykoi

..............................................................................................
Китай опубликовал доклад "Ситуация с правами человека в США в 2016 году", в котором американские власти критикуются за "грубые нарушения", в том числе и в других странах.
В документе Госсовета КНР говорится, что ранее США опубликовали доклад, в котором "указывали пальцем на ситуацию с правами человека во многих странах и выдвигали обвинения, при этом не уделяя внимания ужасной ситуации с правами человека в своей стране".
.................................................................................................
Составители доклада указывают на "значительное ухудшение в ситуации с правами человека" в США за последний год. Упоминаются участившиеся случаи стрельбы в общественных местах и большое количество арестов.

"В общей сложности было 58,1 тысяч инцидентов с оружием, включая 385 случаев массовые расстрелы людей, что привело к гибели 15 тысячам человек и ранениям 30,6 тысяч человек", - говорится в тексте.

В докладе также отмечается, что в США продолжаются незаконные задержания и жестокое обращение с заключенными из других стран.

Кроме того, указывается "тревожный уровень" социального расслоения, актуальность проблемы расизма, а также нарушения прав женщин, детей и пожилых людей.
Согласно докладу, США продолжили масштабную программу по "прослушке" иностранцев. Продолжают расширяться масштабы прослушивания руководителей других стран и международных организаций, рядовых граждан и соответствующих предприятий.
Огнестрельное оружие применяется в 71,5 процентов убийств, 40,8 процентов грабежей и 24,2 процентов нападений с отягчающими обстоятельствами. В 2016 году из огнестрельного оружия: убито 15 039 человек, 30 589 ранено, 385 случаев массовых расстрелов.
В целом, количество убийств в 50 крупнейших американских городах выросло на 15 процентов, при этом только в Чикаго это показатель взлетел сразу на 48 процентов.
В 2016 году американская полиция убила 963 человек, при этом правоохранители редко привлекаются к уголовной ответственности за убийство гражданских.
Сохраняется высокое число заключенных - 693 на 100 тысяч человек населения. Смертность в тюрьмах также растет.
....................................................................................................

Да ОНО понятно любому адекватному хомо сапиенсу и без докладов....
"ОНО" - то есть понимание, что миру капитала должна быть альтернатива. Ибо мир капитала всех нас, живущих на поверхности шарика - ведёт в страшное.
И пока что, единственная альтернатива - это мир коммунизма.
К которому же, кстати - зовут человеков все мировые религии....

express писал(а): И пока что, единственная альтернатива - это мир коммунизма.
К которому же, кстати - зовут человеков все мировые религии....

Ах, осознавал бы это тов Ярославский...

express писал(а): К которому же, кстати - зовут человеков все мировые религии....

Я добавлю-на словах ведут. А так говорят, что всякая власть от бога.

Камиль Абэ писал(а): Ах, осознавал бы это тов Ярославский...

А что вам Ярославский плохого сделал? С религией боролся?

olddead · Сообщение **olddead** » 11 мар 2017, 11:19

Ктулху писал(а): Так что не надо излишне упрощать цели капиталистического развития.

Безусловно упрощать не надо. Часть прибыли капиталист отдаст, наименьшую возможную часть

olddead писал(а): Безусловно упрощать не надо. Часть прибыли капиталист отдаст, наименьшую возможную часть

А с этого места поподробнее, пожалуйста...