Время рассудит.
Социализм или капитализм?
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Социализм или капитализм?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Социализм или капитализм?
Интересно, в каком месте тут Е-Бур отыскал эмерджентность? Свойство водорода взаимодействовать с кислородом с образованием воды -- это такое же свойство того же самого водорода, что и, скажем, свойство при сверхвысоких температурах и давлениях превращаться в гелий. Очевидно, Е-Бур не понимает смысла слова "эмерджентность"Евгений-Бур писал(а): ↑07 июл 2017, 23:53элементарно:
2Н2+О2=2Н2О
химическая реакция водорода и кислорода в результате вода
всё производство -- эмерджентность
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
ты абсолютно прав!kobakoba2009 писал(а): ↑08 июл 2017, 11:56Интересно, в каком месте тут Е-Бур отыскал эмерджентность?
отыскать там эмерджентность нельзя.
о чём, собственно, я и пишу: описание эмерджентности в формулах ещё никто не придумал.
в химической формуле -- количественные соотношения в рамках закона сохранения и то не всего. где там -- в химии, в формуле -- выделение тепловой энергии?
у водорода нет никаких свойств, как и у всего остального. а что же есть? есть следующее, если брать за основу твой пример, другими словами нормальная формулировка: путём нехитрых преобразований с использованием сверх высокого нагревания при таком же сверх высоком давлении водород превращаться в гелий. Не знаю, где там какие-то свойства? Слово-паразит, которое всегда не к месту употребляют все, кому лень думать головой
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 08 июл 2017, 13:52, всего редактировалось 2 раза.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
что плохого в самостоятельном придумывании? Вы же только этим и занимаетесь, этим живёте: изобретения, программы, Советы.
Экономический грабёж, говорите? так в этом и есть суть экономики: грабить экономически, по правилам экономики.
Например, сборная Германии недавно ограбила все остальные сборные. Получила за этот грабёж не только деньги, но и почёт с уважением.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Социализм или капитализм?
ВНЕЗАПНЕНЬКО. Е-Бур продолжает славные традиции либералов на голубом глазу выдавать как окончательную истину взаимоисключающие заявленияЕвгений-Бур писал(а): ↑08 июл 2017, 13:20ты абсолютно прав!kobakoba2009 писал(а): ↑08 июл 2017, 11:56Интересно, в каком месте тут Е-Бур отыскал эмерджентность?Евгений-Бур писал(а): ↑07 июл 2017, 23:53элементарно:
2Н2+О2=2Н2О
химическая реакция водорода и кислорода в результате вода
всё производство -- эмерджентность
отыскать там эмерджентность нельзя.
По-моему, я уже говорил, что Е-Бур солипсист. Е-Бур, а сами-то "водород и всё остальное" есть? Или это всего лишь неконтролируемые дефе... эээ... флуктуации твоего Абсолютного самосознания?
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Социализм или капитализм?
То есть, если вас остановят в темной подворотне, и ограбят для того, чтобы пополнить общак преступников, то вы должны согласится с тем, что это справедливо - бедным преступникам вы должны помогать, потому что они страдают в тюрьмах и на зонах.Евгений-Бур писал(а): ↑08 июл 2017, 13:38Экономический грабёж, говорите? так в этом и есть суть экономики: грабить экономически, по правилам экономики.
Так какого же хрена вы в таком случае кричите "Караул! Грабят!"
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Социализм или капитализм?
А посмотрим толкование:kobakoba2009 писал(а): ↑08 июл 2017, 11:56Интересно, в каком месте тут Е-Бур отыскал эмерджентность? Свойство водорода взаимодействовать с кислородом с образованием воды -- это такое же свойство того же самого водорода, что и, скажем, свойство при сверхвысоких температурах и давлениях превращаться в гелий. Очевидно, Е-Бур не понимает смысла слова "эмерджентность"
ЭМЕРДЖЕНТНОСТЬ
[< англ. emergent - неожиданно появляющийся] - инф. наличие у системы (СИСТЕМА) свойств целостности, т. е. таких свойств, которые не присущи составляющим элементам; э. является одной из форм проявления принципа перехода количественных изменений в качественные; целостность.
Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwor ... 0%A2%D0%AC
Вода (H₂O) имеет физические и химические свойства, которые не присущи составляющим её элементам : водороду (Н) и кислороду(О)
Как один товарищ в таких случаях восклицал: "Клара, я фигею!" Надо же какое единодушие!Евгений-Бур писал(а): ↑08 июл 2017, 13:20ты абсолютно прав!
отыскать там эмерджентность нельзя.
о чём, собственно, я и пишу: описание эмерджентности в формулах ещё никто не придумал.
в химической формуле -- количественные соотношения в рамках закона сохранения и то не всего. где там -- в химии, в формуле -- выделение тепловой энергии?
А ведь смысл любой химической формулы, да хотя бы:
2H₂ + О₂= 2H₂Oв описании образования эмерджентности. Да, в процессе этой химической реакции выделяется теплота. И результат вполне предсказуем. Есть, Евгений, такое понятие: теплотворная способность. Есть соответствующие таблицы. И само выделение температуры вполне можно рассматривать как одну из сторон процесса образования этой самой эмерджентности.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Социализм или капитализм?
Может интуитивно, может вполне осознанно, но Евгений верно высказал суть капитализма. Вот и В.Маяковский так оценил вклад К.Маркса в политэкономию и значение этого вклада для рабочего класса: " грабящих прибавочную стоимость за руку поймал с поличным".Евгений-Бур писал(а): ↑08 июл 2017, 13:38Экономический грабёж, говорите? так в этом и есть суть экономики: грабить экономически, по правилам экономики.
А вот реплика ccsr как-то "не в ту степь"
Да, есть такие корыстные преступления, как : кража, грабёж, разбой, мошенничество. . Но Евгений-то речь вёл о совершенно другом...ccsr писал(а): ↑08 июл 2017, 18:43 То есть, если вас остановят в темной подворотне, и ограбят для того, чтобы пополнить общак преступников, то вы должны согласится с тем, что это справедливо - бедным преступникам вы должны помогать, потому что они страдают в тюрьмах и на зонах.
Так какого же хрена вы в таком случае кричите "Караул! Грабят!"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/