Марксизм

[Ктулху]

Мормон, вы сами-то читали свою ссылку? Где конкретно там цепочка деньги-деньги..., завершающаяся сверхобогащением какого-то одного дельца?
Напоминаю: речь шла об ОДНОМ предприятии, капитализация которого непомерно высока, и о ДРУГОМ предприятии, капитализация которого искусственно снижена почти до нуля несмотря на то, что оно приносит ощутимую прибыль и дает работу сотням тысяч людей по всему миру.

[Мормон]

Напоминаю: речь шла об ОДНОМ предприятии, капитализация которого непомерно высока, и о ДРУГОМ предприятии, капитализация которого искусственно снижена почти до нуля несмотря на то, что оно приносит ощутимую прибыль и дает работу сотням тысяч людей по всему миру.

Маркс и называл капитализацию-фиктиным капиталом. А фикция она и есть фикция. Маркс в этой главе и описывает появление этого самого фиктивного капитала.

[Ктулху]

Трудно разговаривать с человеком, который не знает, о чем говорит.
Мормон, вы считаете, что миллиардные состояния Гейтса и Ко - фикция? Что тот же владелец Фейсбука не может потратить на себя пары ярдов? Не может превратить "фикцию" в живые деньги?
И если вы повнимательнее почитаете сою ссылку, так узнаете, что Маркс не говорит о росте, повышении капитала.

[Мормон]

Трудно разговаривать с человеком, который не знает, о чем говорит.

Вот именно, вы правы. Если вы считаете, что капитализация компании и личное состояние Била Гейтса одно и то же, то вы не понимаете о чём говорите.

[Ктулху]

Опять вы передергиваете.
Я все считаю правильно.
В отличие от вас.
Но хотя бы с тем, что те прохвосты нажили свои мильярды обманом, вы не будете возражать? Тот же Сорос: наспекулировал на биржах "фиктивным капиталом", но в своих фондах во многих странах мира тратит вполне реальные деньги. У нас, например, понавыпускал с сотню учебников.

[Мормон]

Но хотя бы с тем, что те прохвосты нажили свои мильярды обманом, вы не будете возражать?

Нет не буду.

Тот же Сорос: наспекулировал на биржах "фиктивным капиталом", но в своих фондах во многих странах мира тратит вполне реальные деньги.

И что?

У нас, например, понавыпускал с сотню учебников.

До того навыпускал, что даже современное правительство РФ признало этот фонд нежелательным для РФ. Что-то я сильно сомневаюсь, что он на эти учебники тратился. Сдаётся мне, что он кщё с них навар получил.

[Камиль Абэ]

Большая теоретическая статья.
Вил Касимович Нусратуллин, доктор экономических наук: Образ будущего
PS. Исправил описку.

Этот Нусра... большой, видать, хилософ, коли зачал экономическую тЭорию свою с Большого взрыва... ...он, забыв о пролетариях и буржуях, ввел классы производителей и абсентенций (кажется так)? ... Не солидно, батенька!

Думаю, что тов.Ефремов не заслужил упрёка: он представил материал для последующего обсуждения на Форуме и , чтобы не «давить» на участников своим авторитетом, воздержался пока от высказывания своей точки зрения. А вы, уважаемый Ктулху, верно ухватили центральное звено в оценке В.Нусратуллина, как философа и экономиста…
Да, уважаемый Ктулху, вы правы: Вил ( расшифровывается: Владимир Ильич Ленин!?) Нусратуллин – антимарксист. Уж не знаю, то ли изначально был таковым, или после 1991г. «перестроился». Правда, до 90-х годов он больше занимался вопросами экономической кибернетики, что несколько далековато от проблем политэкономии. Вероятно, сейчас в ВУЗах марксистов не жалуют, вот В.Н. и обрядился в современного Дюринга.
А взгляды В.Н. весьма отчётливо изложил он сам, представляя свою «Неравновесную экономическую теорию»:

в рамках НЭТ на внеклассовой основе обоснована проблема возникновения прибыли в экономике и доказан ее источник. Схема решения рассмотрена нами в поэтапной динамике стадий воспроизводственного цикла по:
— приобретению ресурсов;
— производству товара;
— его реализации.
Доказано, что источником прибыли является общественный интеллект.. Он реализуется через труд носителей интеллекта, которые таким образом выступают ее создателями. Это, в первую очередь, все те экономические субъекты, которые так или иначе участвуют в процессе общественного воспроизводства — ученые-теоретики;
— ученые-конструкторы (внедренцы);
— госслужащие;
— предприниматели;
— трудящиеся.

В чём-то взгляды В.Н с его «Неравновесной экономической теорией» сродни взглядам профессора-химика В.Фельдблюма с его «Междисциплинарной общеэкономической теорией». Правда, В.Ф. пытается примирить марксизм с маржинализмом, кейнсианством и прочими буржуазными «измами». В.Н настроен, видать, более радикально.
Вот в этой связи интересно мнение об изучении «Капитала» К.Маркса и в целом марксизма, изложенное на «страницах» «ЖЖ»:

«Капитал» это как курс математики в школе, его не надо «творчески изучать», его надо просто изучить и принять или аргументировано отвергнуть (весь или какие то части). А если приняли (в том объеме, в котором приняли) то дальше не только можно, но и нужно творчески развивать и использовать при анализе нынешней ситуации в обществе.
Основы марксизма, его методология исследования исторического развития общества, позволяющая и проводить анализ нынешнего состояния общества, и делать прогнозы на будущее, изложены в основной работе Маркса «Капитал».
bobrov_s
September 12th, 2011

[Камиль Абэ]

Маркс и называл капитализацию-фиктиным капиталом. А фикция она и есть фикция. Маркс в этой главе и описывает появление этого самого фиктивного капитала.

Вообще-то Маркс говорил несколько иначе: "Образование фиктивного капитала называют капитализацией". Фикции-то она фикция, но вполне конкретная, так-как приносит вполне реальные деньги. Именно получение вполне реального дохода позволяет владельцу неких ценных бумаг считать, что он обладает определённым капиталом (и для него совсем безразлично, что он (капитал) фиктивен)

[Мормон]

Фикции-то она фикция, но вполне конкретная, так-как приносит вполне реальные деньги.

Или не приносит. Может такое быть?

[Камиль Абэ]

Или не приносит. Может такое быть?

Если не приносит, то никто и не скажет о фиктивном капитале ( в руках "фантики").
А вы внимательно сами прочтите эту главу, которую сами же рекомендовали. Может и не один раз.