Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

The loyal liberal
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 17:18

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение The loyal liberal » 17 сен 2017, 18:36

Мормон писал(а):
17 сен 2017, 18:25
Вы оскаленый смайлик зря поставили, а вот насчет
Так кто для сталинистов Сталин сегодня?:-)

The loyal liberal
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 17:18

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение The loyal liberal » 17 сен 2017, 18:37

Мормон писал(а):
17 сен 2017, 18:25
Пожалуйста по подробнне. Критерий по которым вы оцениваете понятие "коммунист".
А Вы?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8069
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 259 раз

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение Мормон » 17 сен 2017, 18:54

The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 18:36
А Вы?
Простите, но этот разговор затеяли вы заявив:
Коммунистов истребил, Коминтерн ликвидировал,марксизм запретил. Золотые погоны восстановил.Новое барство воссоздал.Чего ещё изволите в доказательство?
Вот я и попросил вас определится с понятиями. По каким критериям вы оценивает истреблённых Сталиным,как коммунистов?
Или вы по солжениценскому принципу главное плюнуть первым?
И кстати вы писали , что понятие "ленинская гвардия" ввёл Сталин.
Сталин в Кратком курсе со ссылкой на Троцкого.
ССылку на Краткий курс не дадите?

The loyal liberal
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 17:18

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение The loyal liberal » 17 сен 2017, 19:03

То есть все упирается в определение коммуниста?
Со всем остальным у Вас возражений не возникло? :)
И это хорошо.Можно продолжать разговор.

The loyal liberal
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 17:18

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение The loyal liberal » 17 сен 2017, 19:07

Стесняются господа сталинисты отвечать на вопрос поставленный , как говорится . в лоб.
Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.

Нам не нужно зубрежки, но нам нужно развить и усовершенствовать память каждого обучающегося знанием основных фактов, ибо коммунизм превратится в пустоту, превратится в пустую вывеску, коммунист будет только простым хвастуном, если не будут переработаны в его сознании все полученные знания. Вы должны не только усвоить их, но усвоить так, чтобы отнестись к ним критически, чтобы не загромождать своего ума тем хламом, который не нужен, а обогатить его знанием всех фактов, без которых не может быть современного образованного человека. Если коммунист вздумал бы хвастаться коммунизмом на основании полученных им готовых выводов, не производя серьезнейшей, труднейшей, большой работы, не разобравшись в фактах, к которым он обязан критически отнестись, такой коммунист был бы очень печален. И такое верхоглядство было бы решительным образом губительно. Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше, но если человек будет говорить, что он коммунист и что ему и знать ничего не надо прочного, то ничего похожего на коммуниста из него не выйдет.Ленин.
Вот теоретиков, людей знавших и понимавших теорию Маркса Сталин и истребил. Создав культ и убив живую марксистскую науку. Мечта бедного грузинского мальчика стать императором осуществилась.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8069
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 259 раз

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение Мормон » 17 сен 2017, 19:29

The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 19:07
Вот теоретиков, людей знавших и понимавших теорию Маркса Сталин и истребил.
И какими же жемчужинами одарили марксистко-ленинскую теорию осчастливил скажем Бухарин? И ещё кроме заний и пониманий теории нужно ещё и умение и главное желание эти самиые знания и понимания претворять в жизнь. Как тот-же Бухарин это делал? Кстати и остальные "уничтоженные коммунисты"?
Кстати сказать согласно ленинского высказывания Сталин и есть истинный коммунист.

The loyal liberal
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 17:18

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение The loyal liberal » 17 сен 2017, 19:45

Мормон писал(а):
17 сен 2017, 19:29
И какими же жемчужинами одарили марксистко-ленинскую теорию осчастливил скажем Бухарин? И ещё кроме заний и пониманий теории нужно ещё и умение и главное желание эти самиые знания и понимания претворять в жизнь. Как тот-же Бухарин это делал? Кстати и остальные "уничтоженные коммунисты"?
Кстати сказать согласно ленинского высказывания Сталин и есть истинный коммунист.
Поинтересуйтесь.
Где там про Сталина у Ленина? Вроде ничего про вырезание соратников поголовно с семьями нет у Ильича .И про гнилые отмазки , что то Ежов его обманул , то ягода ничего не сказано. А у сталина как чо так он не виноват . все соратники его неправильно поняли.Хорошо хоть подписи под расстрельными списками остались. Что он не приказал их уничтожить? И на старуху бывает проруха. :-(

The loyal liberal
Студент
Студент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 сен 2017, 17:18

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение The loyal liberal » 17 сен 2017, 19:47

Политическая экономия рантье 1914/1919
Политическая экономия рантье. — Орбита, 1988.
Мировое хозяйство и империализм 1915; Пб, 1918; 3-е изд. М.-Пг., 1923.
Мировое хозяйство и империализм. — М., 1927
Программа коммунистов (большевиков) — М., 1918.
Классовая борьба и революция. — Пг., 1919
(в соавторстве с Е. Преображенским) Азбука коммунизма: популярное объяснение программы Российской коммунистической партии (большевиков). — М., ГИЗ, 1919.
Азбука коммунизма. — Пб., ГИЗ, 1920
Экономика переходного периода. 1920
Енчмениада. — М.-Пг., 1923
Кризис капитализма и коммунистическое движение. — М., 1923
Теория исторического материализма. — М., Госиздат, 1924
Теория исторического материализма: Популярный учебник марксистской социологии. — М.; Л.: Гос. изд-во, 1928. — 390 с.
Атака (сб. статей) М., ГИЗ, 1924
Империализм и накопление капитала. — М.-Л., ГИЗ, 1925
Империализм и накопление капитала. Изд. 2-е. — М., ГИЗ, 1927
К вопросу о троцкизме. — М.-Л., ГИЗ, 1925
Коммунистическое воспитание молодежи.— М.-Л, 1925
Международная буржуазия и Карл Каутский, ее апостол. — М., 1925
Синдикализм и коммунизм // Правда. — 1921, 25 января.
О мировой революции, нашей стране, культуре и прочем (Ответ академику И. Павлову). — Л.: Госиздат, 1924.
Заявление XIV Московской губпартконференции // Правда. — 1925, 13 декабря.
Международная буржуазия и Карл Каутский, её апостол. М., 1925 (три издания)
Борьба за кадры. — М.-Л.: Молодая гвардия, 1926. — 350 с.
Злые заметки. — М.: ГИЗ, 1927.
Капиталистическая стабилизация и пролетарская революция. — М.-Л., ГИЗ, 1927
"Апелляция" оппозиции. — М.-Л., 1927
Заметки экономиста. М., ГИЗ, 1928. — 56 с., 50 000 экз.
В защиту пролетарской диктатуры. — М.-Л., ГИЗ, 1928
К вопросу о закономерностях переходного периода. — М.-Л., 1928
Международное положение и задачи Коминтерна. М.-Л., 1929
Борьба двух миров и задачи науки. — М.-Л., 1931
Гёте и его историческое значение. — Л., 1932
Дарвинизм и марксизм. — Л., 1932
Этюды. — Государственное технико-теоретическое издательство, 1988. — ISBN 5-212-00225-7
Избранные произведения. — М.: Политиздат, 1988. — 500 с., 200 000 экз. ISBN 5-250-00634-5
Избранные труды. — М.: Наука, 1988. — ISBN 5-02-025779-6
История и организация науки и техники. — Л., Наука, 1988
Проблемы теории и практики социализма. — М., 1989. — ISBN 5-250-01026-1
Методология и планирование науки и техники. Избранные труды / Составители В. Д. Есаков, Е. С. Левина. — М.: Наука, 1989. — 344 с. — 5000 экз. — ISBN 5-02-008530-8.
Путь к социализму. — Новосибирск: Наука, 1990. — ISBN 5-02-029630-9
Избранные произведения. — М.: Экономика, 1990.
К новому поколению. — М.: Прогресс, 1990
Революция и культура. — Фонд им. Н. И. Бухарина, 1993. — ISBN 5-250-02351-7
Узник Лубянки. Тюремные рукописи Николая Бухарина. — М.: Аиро-XXI; РГТЭУ, 2008. — ISBN 978-5-91022-074-8
К постановке проблем исторического материализма (1923)
Времена. Роман. / Предисловие и комментарий Б. Я. Фрезинский. — М.: Прогресс, 1994.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8069
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 259 раз

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение Мормон » 17 сен 2017, 21:08

The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 19:47
Политическая экономия рантье 1914/1919
Политическая экономия рантье. — Орбита, 1988.
Вот мнение Ленина о творчестве Бухарина:
Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нём есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики).
Исходя из вашего понимания Бухарин не был коммунистом, т.к. по мнению самого Ленина он не знал и понимал марксизм.
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 19:45
Хорошо хоть подписи под расстрельными списками остались
Все т.н. соратники Сталина были расстреляны по приговорам суда. А не по неким расстрельным спискам. Кстати, а что вы понимаете под растрельными списками?
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 19:45
Что он не приказал их уничтожить?
Ещё он на завтрак съдал по одному ребёнку. Не знали?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии"

Сообщение express » 18 сен 2017, 00:26

The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 18:03
Коммунистов истребил,
Согласно официальной статистике - численность коммунистов за годы с 1924 по 1953 в СССР и в мире значительно возросла.
Видимо - "вопреки" ...?
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 18:03
Коминтерн ликвидировал
А создал - социалистический лагерь, целую систему стран с социалистическим строем....
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 18:03
Золотые погоны восстановил.
Верно.
А ещё - советская гвардейская лента внешне абсолютно неотличима, идентична ленте ордена св. Георгия....
А ещё - в сознании советских людей они, советские люди - были прямыми наследниками тех, кто жил до 1917-го года
("внуки Суворова, дети Чапаева, бьёмся мы здорово, рубим отчаянно!"..... все советские фильмы про патриотов-защитников за всю историю России.....ордена Суворова, Кутузова, Ушакова, Нахимова, Александра Невского....и многое другое...)

Осталась самая малость: понять или разъяснить - каким образом ВСЁ ЭТО - несочетаемо с коммунистической идеей ?
Почему петлица - социалистическая, а погон - должен быть антикоммунистическим ?.......
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 19:07
теоретиков, людей знавших и понимавших теорию Маркса Сталин и истребил.
Оставшись, видимо - только с практиками,.. то есть с людьми, умевшими продвинуть теоретическое на практике, в реальной жизни...
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 19:45
Хорошо хоть подписи под расстрельными списками остались.
Которые, списки эти то есть - составляли как раз "истреблённые коммунисты" (до того, как он их "истребил.....насмотревшись на списки, что приносили ему на подписание...)......хорошие, качественные "коммунисты" Постышев, Эйхе, Евдокимов, Хрущёв....
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 18:03
Чего ещё изволите в доказательство?
Вдумчивости и осмысленности, а не сомнительных поспешных тезисов. Только и всего.
The loyal liberal писал(а):
17 сен 2017, 18:36
Так кто для сталинистов Сталин сегодня?:-)
Понятия не имею, кто такие "сталинисты" и что такое "сталинизм"...... сам И.В. Сталин НИКОГДА не употреблял этого термина, также как НИКОГДА никто не употреблял этого термина из его соратников или противников при его жизни...

Для любого же адекватного человека, Сталин - выдающийся государственный деятель Советского Союза, руководитель правительства и партии, один из лидеров мирового коммунистического движения.....

Можно ли именовать "сталинистом" просто человека, не желающего внимать клевете на прошлое своей страны и на лиц, руководивших страной?
Можно ли именовать "сталинистом" человека, пытающегося бороться с потоком лжи о прошлом своей страны?
Можно ли именовать "сталинистом" человека, придерживающегося коммунистического мировоззрения и понимающего всю положительную роль, которую сыграл И.В. Сталин в жизни страны и коммунистического движения, коммунистической идеи?

Ответить