Товарищ, верь: взойдёт она, Заря пленительного счастья...
Россия и Революция: особый путь?
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Россия и Революция: особый путь?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Россия и Революция: особый путь?
Как НЕ НАДО бороться за свои права
+
http://remi-meisner.livejournal.com/194367.html
+
http://remi-meisner.livejournal.com/194367.html
далее по ссылкеМелкобуржуазные протесты - они всегда довольно нелепы и малоэффективны. Взять хоть несчастных расейских крестьян образца позапрошлого века - они жили в натурально скотских условиях, довольно часто бунтовали и практически все их бунты были похожи друг на дружку. Похожи своей стихийностью, отсутствием чёткого плана действий, отсутствием сколько-нибудь внятной программы и своеобразной, чисто мелкобуржуйской "истеричностью". Терпят-терпят мужики поборы барина и издевательства управляющего, годами терпят безропотно, а потом, в один прекрасный момент, терпение заканчивается - управляющего избивают в мясо, в барскую усадьбу подпускают красного петуха и... Собственно, это и всё. Потом крестьяне сидят и ждут карательную команду, которая повесит зачинщиков мятежа, а рядовых мятежников выпорет шомполами. А ещё потом - снова годами терпят поборы и издевательства, пока однажды снова не "замкнёт". Это природа мелкобуржуазного бунта, каковая природа, несомненно, имеет корни в мелкобуржуазной психологии, которая, в свою очередь, произрастает из условий мелкобуржуйского образа жизни. Ну, про мелкую буржуазию вообще - нужно как-нибудь поговорить отдельно, тема очень важная и актуальная. А сегодня поговорим о передовом отряде расейской мелкобуржуазии, о дальнобойщиках, которые устали терпеть поборы и издевательства расейского буржуазного государства и устроили бессрочную акцию протеста под лозунгом: "Разоримся дотла назло Путину и Ротенбергу!"
Дадад, акция дальнобойщиков - это прямо-таки "ноу-хау" в области мелкобуржуйских протестов. То же отсутствие внятной политической программы, то же отсутствие чёткого плана действий, та же специфическая мелкобуржуйская "истеричность", что и у русских крестьян образца позапрошлого века или у любых других мелкобуржуйских протестунов, хоть навроде знаменитого "бульдозериста" Химейера...
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Россия и Революция: особый путь?
Вот тут текст:
http://ruxpert.ru/Причины_кризиса_и_раз ... ой_Империи
- текст большой, потому здесь не приводится полностью, только ссылка.
По моему - весьма неплохо. Неплохо тем, что ведётся ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение факторов.
http://ruxpert.ru/Причины_кризиса_и_раз ... ой_Империи
- текст большой, потому здесь не приводится полностью, только ссылка.
По моему - весьма неплохо. Неплохо тем, что ведётся ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение факторов.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
- kloss
- Ветеран форума
- Сообщения: 1613
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Россия и Революция: особый путь?
express писал(а): ↑09 июн 2017, 01:16 Вот тут текст:
http://ruxpert.ru/Причины_кризиса_и_раз ... ой_Империи
- текст большой, потому здесь не приводится полностью, только ссылка.
По моему - весьма неплохо. Неплохо тем, что ведётся ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение факторов.
Объективно,Экспресс? Получается Света напрасно тут строчит про отсталую Россию до 17года?К началу XX века Российская Империя достигла выдающихся успехов во всех сферах человеческой деятельности и была одной из самых передовых стран в мире. Россия делила с Францией 4-5 место в мире по величине экономики и объёму промышленного производства, при этом Соединённые Штаты, Великобритания и Германия заметно обошли Россию по данным показателям. Однако были основания считать, что при мирном и стабильном развитии в течение двух-трёх десятков лет Россия выйдет на первое место в Европе и будет соперничать с США за первое место в мире. Об этом говорили и более высокие темпы роста российской экономики, и сделанные к тому моменту огромные вложения в инфраструктуру (к 1916 г. был достроен Транссиб) и в образование (Россия вышла на первое место в Европе по числу студентов инженерных ВУЗов).
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Мартин Лютер Кинг
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Россия и Революция: особый путь?
Объективно, kloss.kloss писал(а): ↑09 июн 2017, 23:45express писал(а): ↑09 июн 2017, 01:16 Вот тут текст:
http://ruxpert.ru/Причины_кризиса_и_раз ... ой_Империи
- текст большой, потому здесь не приводится полностью, только ссылка.
По моему - весьма неплохо. Неплохо тем, что ведётся ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение факторов.Объективно,Экспресс? Получается Света напрасно тут строчит про отсталую Россию до 17года?К началу XX века Российская Империя достигла выдающихся успехов во всех сферах человеческой деятельности и была одной из самых передовых стран в мире. Россия делила с Францией 4-5 место в мире по величине экономики и объёму промышленного производства, при этом Соединённые Штаты, Великобритания и Германия заметно обошли Россию по данным показателям. Однако были основания считать, что при мирном и стабильном развитии в течение двух-трёх десятков лет Россия выйдет на первое место в Европе и будет соперничать с США за первое место в мире. Об этом говорили и более высокие темпы роста российской экономики, и сделанные к тому моменту огромные вложения в инфраструктуру (к 1916 г. был достроен Транссиб) и в образование (Россия вышла на первое место в Европе по числу студентов инженерных ВУЗов).
Ваша "цитата" - вырвана из БОЛЬШОГО контекста; перестаньте быть субъективным, то есть перестаньте смотреть на окружающий мир из узкой амбразуры.....говорю вам как бывший антисоветчик, то бишь со знанием кое-чего....
Прочтите ВЕСЬ текст по ссылке.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Россия и Революция: особый путь?
Поясняю подробнее.
Вот Россия - действительно имела бы шанс на цивилизационное развитие. Ведь - были многие предпосылки.
Если бы....Если бы да кабы.....
Если бы во главе страны находился БЫ персонаж, понимающий простую истину, что для цивилизационного рывка стране нужны лет 20-30 покоя....
Кажется, именно в том, что стране не дали этих лет покоя - так любят обвинять большевиков, красных - расплодившиеся на позднесоветской ниве "патриёты-почвенники" ?
Чёрт бы побрал...... - так а разве это большевики, разве это красные лишили страну этих 20-30-ти лет покоя ?
Ведь это вовсе не большевики, вовсе не красные ввергли страну в схватку с молодым и прытким азиатским хищником из-за "корейских дров"....
Заставив страну терпеть потерю армии, двух флотов, территорий, терпеть унижение.....
Ведь это вовсе не большевики, вовсе не красные заставили страну ввязаться в бойню "за сербских братушек"....?
Заставили ввязаться в бойню, толком не подготовив ни армию, ни флот, ни население....ни, собственно - генералитет и офицерство....?
Лишили страну даже коротенького периода покоя, нужного для цивилизационного рывка - именно буржуазные правители.
Это именно им, буржуазным правителям - всё кортило повоевать; всё зудило померяться шапками то с Японией, то с Германией......при этом они "забывали" об уровне образования, об уровне культуры населения собственной страны.....
(сегодня, летом 2017-го - странное "дежавю".....кое-кому тоже ужасть до чего кортит и зудит померяться шапками с НАТО, с "бендеровцами".....и тоже забывается об уровне культуры и развития населения.....
А ничего удивительного..... ЭТО - системная, врождённо присущая буржуазным правителям черта).
Вот Россия - действительно имела бы шанс на цивилизационное развитие. Ведь - были многие предпосылки.
Если бы....Если бы да кабы.....
Если бы во главе страны находился БЫ персонаж, понимающий простую истину, что для цивилизационного рывка стране нужны лет 20-30 покоя....
Кажется, именно в том, что стране не дали этих лет покоя - так любят обвинять большевиков, красных - расплодившиеся на позднесоветской ниве "патриёты-почвенники" ?
Чёрт бы побрал...... - так а разве это большевики, разве это красные лишили страну этих 20-30-ти лет покоя ?
Ведь это вовсе не большевики, вовсе не красные ввергли страну в схватку с молодым и прытким азиатским хищником из-за "корейских дров"....
Заставив страну терпеть потерю армии, двух флотов, территорий, терпеть унижение.....
Ведь это вовсе не большевики, вовсе не красные заставили страну ввязаться в бойню "за сербских братушек"....?
Заставили ввязаться в бойню, толком не подготовив ни армию, ни флот, ни население....ни, собственно - генералитет и офицерство....?
Лишили страну даже коротенького периода покоя, нужного для цивилизационного рывка - именно буржуазные правители.
Это именно им, буржуазным правителям - всё кортило повоевать; всё зудило померяться шапками то с Японией, то с Германией......при этом они "забывали" об уровне образования, об уровне культуры населения собственной страны.....
(сегодня, летом 2017-го - странное "дежавю".....кое-кому тоже ужасть до чего кортит и зудит померяться шапками с НАТО, с "бендеровцами".....и тоже забывается об уровне культуры и развития населения.....
А ничего удивительного..... ЭТО - системная, врождённо присущая буржуазным правителям черта).
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Россия и Революция: особый путь?
Полностью согласен с вами, тов. Express, но хотел бы добавить ещё один нюанс: почему-то нам всегда приходилось для кого-то загребать жар в чужом костерке… Казалось бы – у нас такая огромная страна (на зависть всем): сосредоточь только усилия на её благоустраивание. Кое-что делалось, конечно, взять хотя-бы Транссиб, но это ведь только начало… Уже при советской власти был построен Турксиб. А ведь действительно, чего связались с Японией? Её действиями в большей степени были задеты интересы Британии и Франции. А в Европе…. Если уж надо было с кем-то против кого-то дружить, то «дружить»-то надо было с Германией. И тогда бы Россия, если бы и не была бы в стороне от мировой бойни, то в меньшей мере.express писал(а): ↑11 июн 2017, 22:14 Вот Россия - действительно имела бы шанс на цивилизационное развитие. Ведь - были многие предпосылки.
Если бы....Если бы да кабы.....
Если бы во главе страны находился БЫ персонаж, понимающий простую истину, что для цивилизационного рывка стране нужны лет 20-30 покоя....
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Россия и Революция: особый путь?
Оказалось, что социалистическая революция в России на самом деле особая
Россия и Революция: особый путь?
Оригинал взят у [profile] ltraditionalist в К столетию "великого" Октября.
Сергей Есенин, в своё время, писал:
"С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несёт нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье".
Ну и каким же видится Октябрь с расстоянья в сто лет? - Пшик. Ничто. Пустота. Нет ни коммунистического "рая", ни советской власти, ни СССР. Даже нет самих коммунистов.
В том-то и весь цимес, что никто у советских коммунистов власть не отнимал. Сами всё продали, оптом и гамузом. Напомню, если кто забыл, что так называемая "прихватизация" началась ещё в 1990 году в СССР, когда жила и здравствовала КПСС, а всесильный и всезнающий КГБ следил за каждым иностранцем, даже на "толчке". Именно тогда, в декабре 1990 года, был принят Закон о предпринимательской деятельности, разрешающий учреждать разные формы индивидуальной деятельности, товарищества, частные предприятия, товарищества с ограниченной ответственностью, акционерные общества. Коммунисты сами (никто их не принуждал и за руку не толкал) разрешили себе то, за что сажали в тюрьмы "кулаков". И - спрашивается: за что же они гноили в тюрьмах людей? - Получается, ни за что. Тогда, в 20-е, 30-е годы это было не очевидно, потому что никто не знал, чем всё закончится; у людей была надежда и вера, что ценой неимоверных усилий будет построен коммунизм и в таком случае все жертвы будут оправданы. Но теперь-то мы видим, что все жертвы были напрасны.
Свернуть
Главный урок из XX века понятен любому здравомыслящему человеку: никогда впредь и ни при каких обстоятельствах не участвовать ни в каких революциях. Зачем надрывать кишки, жертвовать здоровьем и самой жизнью, как Павка Корчагин, если всё кончается пшиком?
Мудрец Василий Розанов ещё в 1911 году видел конечную неудачу русской революции [1], но, как говорится, нет пророка в своём отечестве. Всё-таки решили построить "вавилонскую башню до небес". Строители строили-строили, и в итоге остались ни с чем. Розанов не стал бы строить это здание на песке. Жаль только, что таких людей, как Розанов, мало. Было бы их побольше - и не было бы никакой революции в России. Россия развивалась бы эволюционным путём, как, например, Швеция.
Есть только одна революция, которая меняет человека, преображает его. Это - революция духа. И она всегда свершается только на индивидуальном уровне. Ни армии, ни толпы, ни стада для этой революции не требуются (подробнее см.: Революция духа).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[1] "... революция права. Но она права не идеологически, а как натиск, как воля, как отчаяние. Я не святой и, может быть, хуже тебя: но я волк, голодный и ловкий, да и голод дал мне храбрость; а ты тысячу лет - вол, и если когда-то имел рога и копыта, чтобы убить меня, то теперь - стар, расслаблен, и вот я съем тебя.
Революция и "старый строй" - это просто "дряхлость" и ещё "крепкие силы". Но это - не идея, ни в коем случае - не идея!
Все социал-демократические теории сводятся к тезису: "Хочется мне кушать". Что же: тезис-то ведь прав. Против него "сам Господь Бог ничего не скажет". Кто дал мне желудок - обязан дать и пищу". Космология.
Да. Но мечтатель отходит в сторону, потому что даже больше, чем пищу, - он любит мечту свою. А в революции - ничего для мечты.
И вот, может лишь оттого, что в ней - ничего от мечты, она не удастся. "Битой посуды будет много", но "нового здания не выстроится". Ибо строит тот один, кто способен к изнуряющей мечте; строил Микель-Анджело, Леонардо да Винчи: но революция всем им "покажет прозаический кукиш" и задушит ещё в младенчестве, лет 11 - 13, когда у них вдруг окажется "своё на душе"...
И "новое здание", с чертами ослиного в себе, повалится в третьем-четвёртом поколении."
Всё сбылось по Розанову: и свободные коммуны, с анархистским или религиозным уклоном, большевики задушили ещё в младенчестве, и третье-четвёртое поколение большевиков собственными руками завалило "здание" СССР.
Сергей Есенин, в своё время, писал:
"С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несёт нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье".
Ну и каким же видится Октябрь с расстоянья в сто лет? - Пшик. Ничто. Пустота. Нет ни коммунистического "рая", ни советской власти, ни СССР. Даже нет самих коммунистов.
В том-то и весь цимес, что никто у советских коммунистов власть не отнимал. Сами всё продали, оптом и гамузом. Напомню, если кто забыл, что так называемая "прихватизация" началась ещё в 1990 году в СССР, когда жила и здравствовала КПСС, а всесильный и всезнающий КГБ следил за каждым иностранцем, даже на "толчке". Именно тогда, в декабре 1990 года, был принят Закон о предпринимательской деятельности, разрешающий учреждать разные формы индивидуальной деятельности, товарищества, частные предприятия, товарищества с ограниченной ответственностью, акционерные общества. Коммунисты сами (никто их не принуждал и за руку не толкал) разрешили себе то, за что сажали в тюрьмы "кулаков". И - спрашивается: за что же они гноили в тюрьмах людей? - Получается, ни за что. Тогда, в 20-е, 30-е годы это было не очевидно, потому что никто не знал, чем всё закончится; у людей была надежда и вера, что ценой неимоверных усилий будет построен коммунизм и в таком случае все жертвы будут оправданы. Но теперь-то мы видим, что все жертвы были напрасны.
Свернуть
Главный урок из XX века понятен любому здравомыслящему человеку: никогда впредь и ни при каких обстоятельствах не участвовать ни в каких революциях. Зачем надрывать кишки, жертвовать здоровьем и самой жизнью, как Павка Корчагин, если всё кончается пшиком?
Мудрец Василий Розанов ещё в 1911 году видел конечную неудачу русской революции [1], но, как говорится, нет пророка в своём отечестве. Всё-таки решили построить "вавилонскую башню до небес". Строители строили-строили, и в итоге остались ни с чем. Розанов не стал бы строить это здание на песке. Жаль только, что таких людей, как Розанов, мало. Было бы их побольше - и не было бы никакой революции в России. Россия развивалась бы эволюционным путём, как, например, Швеция.
Есть только одна революция, которая меняет человека, преображает его. Это - революция духа. И она всегда свершается только на индивидуальном уровне. Ни армии, ни толпы, ни стада для этой революции не требуются (подробнее см.: Революция духа).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[1] "... революция права. Но она права не идеологически, а как натиск, как воля, как отчаяние. Я не святой и, может быть, хуже тебя: но я волк, голодный и ловкий, да и голод дал мне храбрость; а ты тысячу лет - вол, и если когда-то имел рога и копыта, чтобы убить меня, то теперь - стар, расслаблен, и вот я съем тебя.
Революция и "старый строй" - это просто "дряхлость" и ещё "крепкие силы". Но это - не идея, ни в коем случае - не идея!
Все социал-демократические теории сводятся к тезису: "Хочется мне кушать". Что же: тезис-то ведь прав. Против него "сам Господь Бог ничего не скажет". Кто дал мне желудок - обязан дать и пищу". Космология.
Да. Но мечтатель отходит в сторону, потому что даже больше, чем пищу, - он любит мечту свою. А в революции - ничего для мечты.
И вот, может лишь оттого, что в ней - ничего от мечты, она не удастся. "Битой посуды будет много", но "нового здания не выстроится". Ибо строит тот один, кто способен к изнуряющей мечте; строил Микель-Анджело, Леонардо да Винчи: но революция всем им "покажет прозаический кукиш" и задушит ещё в младенчестве, лет 11 - 13, когда у них вдруг окажется "своё на душе"...
И "новое здание", с чертами ослиного в себе, повалится в третьем-четвёртом поколении."
Всё сбылось по Розанову: и свободные коммуны, с анархистским или религиозным уклоном, большевики задушили ещё в младенчестве, и третье-четвёртое поколение большевиков собственными руками завалило "здание" СССР.
Последний раз редактировалось mischatka 19 сен 2017, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
один чудак-англичанин двадцать лет крысам хвосты рубил, все ждал бесхвостого потомства -не дождался и плюнул. Нет, так социализма не построишь. Другое дело у нас: десятки лет рубили людям головы - и наконец стали-таки рождаться безголовые люди нового типа
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Россия и Революция: особый путь?
Мишатка , ты не прав дважды. Во первых закон был принят в 1991 году, а во вторых в это время коммунисстов, во всяком случае в центральных органах уже не было.mischatka писал(а): ↑19 сен 2017, 14:57В том-то и весь цимес, что никто у советских коммунистов власть не отнимал. Сами всё продали, оптом и гамузом. Напомню, если кто забыл, что так называемая "прихватизация" началась ещё в 1990 году в СССР, когда жила и здравствовала КПСС,Именно тогда, в декабре 1990 года, был принят Закон о предпринимательской деятельности, ...