Антисталинисты и их перлы
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Антисталинисты и их перлы
Если некоторые не вслушиваются в слова собеседника, то "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Антисталинисты и их перлы
А если собеседники не внятно выражаются?Камиль Абэ писал(а): ↑13 янв 2018, 15:50Если некоторые не вслушиваются в слова собеседника, то "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Антисталинисты и их перлы
Некоторые статьи антисталинистов:
Демократия по-ленински и по-сталински
https://kprf.ru/news/analytics/socializm/40359.html
Автор явно левый антисталинист. "В.И. Ленин никогда не мог бы быть сторонником административно-командной, тоталитарной бюрократической системы, которую создал Сталин, и которая обладала всеми атрибутами абсолютизма власти. Ленин всегда был яростным противником такой системы управления государством. Он всегда был демократичен по духу и по характеру, и по принципам своих управленческих методов. Ленин и Сталин несовместимы настолько, что тот, кто пытается обелить Сталина, тем самым очерняет Ленина. Замалчивать, а тем более оправдывать мерзости сталинизма – означает оставлять настоящих коммунистов в этой скверне, отталкивающей всех думающих людей."
"Фактически власть Сталина была замаскированной монархией, несшей в себе наряду с атрибутами социализма все атрибуты абсолютизма власти."
Массу антисталинских статей наплодил некто Василий Еремин. К примеру, его статья "Сталин - кумир русофобов". Вдумайтесь только в это название.
https://historical-fact.livejournal.com/10358.html
А как вам перл, с которого эта статья начинается: "Однако невозможно оспорить то, что за время сталинского правления людские потери от неестественных причин - войн, репрессий, голода - были просто гигантскими, и они значительно больше всех подобных людских потерь России за всю ее историю. Ни Петр I, ни Иван Грозный, ни Николай II даже близко не стояли рядом с этим кровавым узурпатором по уровню людских потерь. Поистине Сталин - кумир русофобов."
или
"Сталин всегда выступал за мировую коммунистическую революцию, поддерживал деятельность КОМИНТЕРНа, а прикрыл его только во время войны, когда СССР понадобилась масштабная помощь мировой буржуазии по ленд-лизу." ?
Тот же автор: "Сталин - враг народа"
https://historical-fact.livejournal.com/63713.html
"Сталинские преступления против народа часто пытаются оправдать некоей объективной необходимостью, стечением обстоятельств или чьими-то происками. Дескать, и в чудовищной миллионной смертности от голода большевистская верхушка не виновата, и ученых со священниками уничтожали некие непонятные, вовремя неразпознанные вредители. И тысячи церквей сами собой взорвались. И до Волги отступали по каким-то смутным, расплывчатым причинам. На самом деле Сталин, разумеется, тотально контролировал обстановку в государстве и несет полную ответственность за всё, что происходило. Стартанул Сталин с 1925г., именно в этом году Царицын переименовали в Сталинград, и начали потихоньку всю страну утыкивать статуями любимого фараона. И не надо этих глупых песен, типа: "Сталин не знал", "Сталин не обладал властью". Читайте партийные документы, читайте самого Сталина - он сам все объясняет. Если он организовал коллективизацию, то и трагедия раскулачивания - тоже его работа. Если он командовал во время войны и "автор Победы", значит, и отступление до Волги, и военные катастрофы 1941-42гг. тоже на его совести.
Всем фанатам Сталина следут признать, что их кумир - не какой-то мудрогениальный вождь, а типичный тупой и кровожадный деспот. Все, что он организовывал (а организатором он был энергичным), происходило с огромными жертвами, по идиотской логике и наихудшему сценарию. Хотел, как лучше, тут не спорю, просто у типичного кавказского абрека все получалось именно по-бандитски."
По-моему, комментарии излишни.
Статья "Террор по первой категории"
https://man-with-dogs.livejournal.com/621175.html
и близкая к ней по смыслу "Сталин уничтожил и репрессировал до 1,5 миллионов человек"
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1268245.html
Один пишет: "очень актуальным будет напомнить людям о том, что Сталин со своей большевицкой шайкой - виновен с массовых убийствах. И не просто виновен - а тому есть прямые документальные подтверждения: утверждающие резолюции на региональных лимитах по массовым убийствам и по отправке людей в концлагеря (про концлагеря написано, например, открытым тестом в шифровке №4)."
Другой автор на голубом глазу назвал В.Н. Земскова лжецом.
Демократия по-ленински и по-сталински
https://kprf.ru/news/analytics/socializm/40359.html
Автор явно левый антисталинист. "В.И. Ленин никогда не мог бы быть сторонником административно-командной, тоталитарной бюрократической системы, которую создал Сталин, и которая обладала всеми атрибутами абсолютизма власти. Ленин всегда был яростным противником такой системы управления государством. Он всегда был демократичен по духу и по характеру, и по принципам своих управленческих методов. Ленин и Сталин несовместимы настолько, что тот, кто пытается обелить Сталина, тем самым очерняет Ленина. Замалчивать, а тем более оправдывать мерзости сталинизма – означает оставлять настоящих коммунистов в этой скверне, отталкивающей всех думающих людей."
"Фактически власть Сталина была замаскированной монархией, несшей в себе наряду с атрибутами социализма все атрибуты абсолютизма власти."
Массу антисталинских статей наплодил некто Василий Еремин. К примеру, его статья "Сталин - кумир русофобов". Вдумайтесь только в это название.
https://historical-fact.livejournal.com/10358.html
А как вам перл, с которого эта статья начинается: "Однако невозможно оспорить то, что за время сталинского правления людские потери от неестественных причин - войн, репрессий, голода - были просто гигантскими, и они значительно больше всех подобных людских потерь России за всю ее историю. Ни Петр I, ни Иван Грозный, ни Николай II даже близко не стояли рядом с этим кровавым узурпатором по уровню людских потерь. Поистине Сталин - кумир русофобов."
или
"Сталин всегда выступал за мировую коммунистическую революцию, поддерживал деятельность КОМИНТЕРНа, а прикрыл его только во время войны, когда СССР понадобилась масштабная помощь мировой буржуазии по ленд-лизу." ?
Тот же автор: "Сталин - враг народа"
https://historical-fact.livejournal.com/63713.html
"Сталинские преступления против народа часто пытаются оправдать некоей объективной необходимостью, стечением обстоятельств или чьими-то происками. Дескать, и в чудовищной миллионной смертности от голода большевистская верхушка не виновата, и ученых со священниками уничтожали некие непонятные, вовремя неразпознанные вредители. И тысячи церквей сами собой взорвались. И до Волги отступали по каким-то смутным, расплывчатым причинам. На самом деле Сталин, разумеется, тотально контролировал обстановку в государстве и несет полную ответственность за всё, что происходило. Стартанул Сталин с 1925г., именно в этом году Царицын переименовали в Сталинград, и начали потихоньку всю страну утыкивать статуями любимого фараона. И не надо этих глупых песен, типа: "Сталин не знал", "Сталин не обладал властью". Читайте партийные документы, читайте самого Сталина - он сам все объясняет. Если он организовал коллективизацию, то и трагедия раскулачивания - тоже его работа. Если он командовал во время войны и "автор Победы", значит, и отступление до Волги, и военные катастрофы 1941-42гг. тоже на его совести.
Всем фанатам Сталина следут признать, что их кумир - не какой-то мудрогениальный вождь, а типичный тупой и кровожадный деспот. Все, что он организовывал (а организатором он был энергичным), происходило с огромными жертвами, по идиотской логике и наихудшему сценарию. Хотел, как лучше, тут не спорю, просто у типичного кавказского абрека все получалось именно по-бандитски."
По-моему, комментарии излишни.
Статья "Террор по первой категории"
https://man-with-dogs.livejournal.com/621175.html
и близкая к ней по смыслу "Сталин уничтожил и репрессировал до 1,5 миллионов человек"
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1268245.html
Один пишет: "очень актуальным будет напомнить людям о том, что Сталин со своей большевицкой шайкой - виновен с массовых убийствах. И не просто виновен - а тому есть прямые документальные подтверждения: утверждающие резолюции на региональных лимитах по массовым убийствам и по отправке людей в концлагеря (про концлагеря написано, например, открытым тестом в шифровке №4)."
Другой автор на голубом глазу назвал В.Н. Земскова лжецом.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Антисталинисты и их перлы
ЛДПР против сталинизма.
Жириновский назвал Сталина худшим за 100 лет правителем России.
http://www.trud.ru/article/09-02-2018/1 ... nizma.html
Опять все те же штампы перестроечных времен:
"Миллионы крестьян были лишены своей земли, ограблены, фактически ввергнуты в состояние крепостного рабства. «Великие стройки» осуществлялись за счет бесплатной рабочей силы зэков. А программы электрификации и индустриализации начали осуществляться еще при царе, но были прерваны из-за начала Первой мировой войны."
Вот, что несет этот Жириновский?
"Еще одна заслуга, которую некоторые любят приписывать Сталину, — победа в Великой Отечественной. Это вообще миф. Наоборот, из-за Сталина мы оказались практически не готовы к войне. Его все предупреждали, что Гитлер планирует нападение летом 1941 года, подготовка немцев у самой границы была почти неприкрытой. И тем не менее он Гитлеру верил, а своей разведке — нет. В итоге 22 июня был так шокирован, что потерял голос. А когда к нему приехали соратники, Сталин был уверен, что его арестуют.
Народ так ненавидел эту власть, что сотни тысяч добровольно сдавались в плен и даже помогали фашистам, лишь бы сбросить ненавистных большевиков.
Ход войны удалось переломить только чудом, благодаря огромному мужеству рядовых граждан, солдат, офицеров, которые жертвовали собой, проявляли невиданный героизм. А в это время заградотряды стреляли в спину своим, чтобы те не отступали. А ведь порой воевать приходилось без оружия: в начале войны солдатам давали одну винтовку на троих. Дескать, будете подбирать оружие с погибших товарищей..."
"Важно понимать, что репрессии — не «ошибка», а фундамент сталинского режима. Вся страна жила в страхе, потому что любое свободомыслие или неповиновение жестоко каралось. Люди по ночам прислушивались, кто подъезжает к их дому, потому что черный воронок мог пожаловать за анекдот на кухне, за «неправильных» родственников, за разговоры с иностранцем, по любому анонимному доносу. И люди радовались, когда ночной топот сапог по коридору заканчивался у двери соседа, а не у их собственной..."
Жириновский назвал Сталина худшим за 100 лет правителем России.
http://www.trud.ru/article/09-02-2018/1 ... nizma.html
Опять все те же штампы перестроечных времен:
"Миллионы крестьян были лишены своей земли, ограблены, фактически ввергнуты в состояние крепостного рабства. «Великие стройки» осуществлялись за счет бесплатной рабочей силы зэков. А программы электрификации и индустриализации начали осуществляться еще при царе, но были прерваны из-за начала Первой мировой войны."
Вот, что несет этот Жириновский?
"Еще одна заслуга, которую некоторые любят приписывать Сталину, — победа в Великой Отечественной. Это вообще миф. Наоборот, из-за Сталина мы оказались практически не готовы к войне. Его все предупреждали, что Гитлер планирует нападение летом 1941 года, подготовка немцев у самой границы была почти неприкрытой. И тем не менее он Гитлеру верил, а своей разведке — нет. В итоге 22 июня был так шокирован, что потерял голос. А когда к нему приехали соратники, Сталин был уверен, что его арестуют.
Народ так ненавидел эту власть, что сотни тысяч добровольно сдавались в плен и даже помогали фашистам, лишь бы сбросить ненавистных большевиков.
Ход войны удалось переломить только чудом, благодаря огромному мужеству рядовых граждан, солдат, офицеров, которые жертвовали собой, проявляли невиданный героизм. А в это время заградотряды стреляли в спину своим, чтобы те не отступали. А ведь порой воевать приходилось без оружия: в начале войны солдатам давали одну винтовку на троих. Дескать, будете подбирать оружие с погибших товарищей..."
"Важно понимать, что репрессии — не «ошибка», а фундамент сталинского режима. Вся страна жила в страхе, потому что любое свободомыслие или неповиновение жестоко каралось. Люди по ночам прислушивались, кто подъезжает к их дому, потому что черный воронок мог пожаловать за анекдот на кухне, за «неправильных» родственников, за разговоры с иностранцем, по любому анонимному доносу. И люди радовались, когда ночной топот сапог по коридору заканчивался у двери соседа, а не у их собственной..."
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9476
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Антисталинисты и их перлы
это писал не я. это написал анонимный админ, предварительно удалив мои мысли.
--------
что ж вы, товарищи администраторы, анонимно правите каменты?
ну, хотя бы знать, кто удалил типо флуд?
мыслями победить не можете, а из-за угла ледорубом ...
я историк слабый, можно сказать, -- никакой. поэтому интересуюсь у спецов: при КОМ сначала поставили на пост, а потом рассстреляли шестерых Главных Секретарей ВээЛКаэСэМ?
--------
это -- нонсенс! такого быть не должно в нормальном СОВЕТСКОМ почти коммунистическом обществе. но было.
есть статистические факты: на 1 погибшего при бомбёжке приходится порядка 6 раненых.
если не глядя стреляли подряд 6-х Первых Людей, что можно сказать про рядовые мероприятия?
--------
заметьте, я не говорю, что это было не правильно, как впрочем и те, которые говорят, что мало вешал Сталин
вы можете определиться и выбрать: Сталин вешал мало (вешал бы много, было бы хорошо) или не вешал (что тоже есть хорошо)? и КАКОГО Сталина вы любите?
раздвоенность вашего сознания лично меня озадачивает и пугает: вы не предсказуемы в своём гневе.
в частности, взяли и анонимно удалили мой типо флуд, не дали ознакомится участникам с моей мыслью.
пахнет от этого поганенько
--------
не надо приукрашивать своё/наше/чужое Прошлое и тем более бояться его.
а вот Будущее...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9476
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Антисталинисты и их перлы
я знаю)
у вас машина есть?[*][/color]
Предупреждение.
Нарушение п.7 правил форума.
Мормон.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Антисталинисты и их перлы
Но Жириновский - проститутка, не сделавшая для страны и народа за четверть века НИЧЕГО. Провокатор.
Это нарочный (умышленый) проект. Знаете, навроде адсорбента? Пакетики с впитывающим влагу силикагелем кладут в упаковку с чем-либо....
Вот и в общество на заре "перестройки" вбрасывали "фюреров"-провокаторов различных мастей и расцветок, чтобы они впитывали (адсорбировали) всех тех, у кого генетически обусловлено недоразвитие лобных долей коры головного мозга....увы...
Впрочем, (оптимистической ноты ради) - хочу лично от себя заметить: все ушлёпки, надрывающиеся по теме "победиливопрекиСталину" - играются с обоюдоострым клинком....который их же может и порезать....
Ведь следующие поколения могут поставить вопрос и так: наши отцы и деды выжили в смутную и страшную эпоху ВОПРЕКИ бегемотобрюхим спикерам-проституткам в пиджачках; ВОПРЕКИ карликовым "юристам"-премьерам, отливающим в граните; ВОПРЕКИ драйверам-амфорадоставальщикам и.т.п...
Крымнаш? - ВОПРЕКИ...
Сирия? - ВОПРЕКИ...
Россиюшка с колен, скрепы? - ВОПРЕКИ....
------------------------------
Очень жаль, что мы с вами, Антон - наверное не увидим, как эти вопросы и эту историческую оценку бросят в лицо ныне ораторствующим ушлёпкам в лицо прижизненно......
Хотя - ....История - дама капризная и непредсказуемая....
Но ведь бывает же и так - что при КОМ-то назначаются губернаторы - а затем эти же самые губернаторы оказываются ворюгами, проходимцами и фактически заслуживающими суда....Евгений-Бур писал(а): ↑09 фев 2018, 11:24я историк слабый, можно сказать, -- никакой. поэтому интересуюсь у спецов: при КОМ сначала поставили на пост, а потом рассстреляли шестерых Главных Секретарей ВээЛКаэСэМ?
Мне, как жителю Челябинской области - за примерами ходить далеко не надо....
--------------------------------
На мой личный взгляд - всё ведь просто, несложно....
Вот я - не люблю играть в компьютерные игры.....Но. Уж тем-то, кто любит в них играть - наверно, совсем несложно смоделировать простенькую ситуацию...
А именно - задать все исходные вводные, все наличествующие обстоятельства - да и мысленно посадить себя в кабинет в треугольном здании на территории Московского Кремля...
Дальше - проще простого. Предоставить собственный сценарий действий. Отличный от "неправильного" действия руководства того времени. Только честно, без дураков.
-----------------------
Сталин - такой, какой был. Не иной. Обожествление, фетишизм, идолопоклонничество, возведение в икону, как и очернение, демонизация - это как раз для тех, у кого проблемы с теми самыми лобными долями КГМ....
Но (на мой взгляд), человеку разумному тоже не обойтись без опорных точек в истории, без ключевых краеугольных моментов в мироощущении....
Личность Генералиссимуса СССР Иосифа Сталина - на роль одной из таких точек, одного из таких "священных камней" - вполне подходит....
Либо празднуем 9 мая, обматываемся георгиевской лентой, выходим на бессмертный полк - но тогда и помним о тех, кто был у руля всего этого.
Либо загораживаем Мавзолей ширмой, убираем серп и молот со знамени, бурогозим про "победувопреки" - но тогда и субъектам, поехавшим на олимпиаду в Корею - приходится заклеивать скотчем символику страны.
=============================
П.С. Убирал ваше сообщение не я.
П.П.С.
Но говорят злые языки - в феврале 2018 года на Северном Кавказе, точнее в Дагестане - необычно рано, не по графику - начался сезон прополки?Евгений-Бур писал(а): ↑09 фев 2018, 11:24заметьте, я не говорю, что это было не правильно, как впрочем и те, которые говорят, что мало вешал Сталин
вы можете определиться и выбрать: Сталин вешал мало (вешал бы много, было бы хорошо) или не вешал (что тоже есть хорошо)
Интересно - по результатам прополки - в маковку будут целовать, или будет нечто, сопоставимое с верёвкой на шее ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9476
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Антисталинисты и их перлы
если вы заметили, я особо подчеркнул: я не говорю, что ТО было не правильно.
я подчеркиваю следующее: сталинисты имеют странную форму, да-да, именно форму, мысли. хотя -- нет. аберрацию мысли.
а именно: с 1-й стороны, Сталин никаких миллионов не убивал (и это есть хорошо по их мнению), с другой стороны, сожаления, что вешал мало.
я пытаюсь понять, какого Сталина любят сталинисты?
знаете ли, вот это -- историческая праааавда, иииистина... -- это чистой воды слова отмаза. они любят Сталина и именно поэтому очень хотят, чтобы и другие, как минимум, молчали в трубочку.
------
я знаю)
ВЫ до такой .ерни не опуститесь) есть только один чел, который мог и может и собственно уже сознался)
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Антисталинисты и их перлы
Я и не прятался. И это не "ерня" (кстати это с вашей стороны то же нарушение п.8 правил), а реакция на нарушение вами правил форума. Или вы считаете,что вам это можно?Евгений-Бур писал(а): ↑10 фев 2018, 00:08Ы до такой .ерни не опуститесь) есть только один чел, который мог и может и собственно уже сознался)
Аберацию мысли имеете такие как вы. Никогда "сталинисты" не говорили, что "Сталин никаких миллионов не убивал ", они всегда говорили, что не было необоснованных репрессий. Что касается "с другой стороны, сожаления, что вешал мало.", так это именно и говорит, что советская власть была властью гуманной. Много осталось всякой грязи, которая рвалась и вступала в партию преследуя корыстные интересы.Евгений-Бур писал(а): ↑10 фев 2018, 00:08сталинисты имеют странную форму, да-да, именно форму, мысли. хотя -- нет. аберрацию мысли.
а именно: с 1-й стороны, Сталин никаких миллионов не убивал (и это есть хорошо по их мнению), с другой стороны, сожаления, что вешал мало.