Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10На 22 июня в ПрибОВО+ЗапОВО - 41с.д. в КОВО-32 с.д. Причем в КОВО непосредственно на прикрытии границы -планировали только 17 с.д.
Не совсем точные цифры.)))
ПрибОВО = 9 сд 1-й эшелон, 13 дивизий - 2-1 эшелон. Итого = 22.
ЗапОВО - 10 сд 1-го , 18 див. 2-го и резервы - 11 дивизий. Итого = 39 дивизий.
ИТОГО в них = 61 дивизия...
КОВО - 17 сд 1-го, 12 див. 2-го, резервы - 28 дивизий. Итого = 47 дивизий (ПО УРОКАМ И ВЫВОДАМ если считать - вместе с кд и мк)
КОВО - 17 из 47 дивизий - 1-й эшелон и выведено по ПП - 10 всего приграничных..
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10Повторяюещё раз,Ерёменко в 1956 году говорил, то что нужно было Хрущёву. А Хрущёву нужно было съесть Жукова. А т.к. Хрущёв тот ещё врун, то и Ерёменко мог много чего наговорить.
он ФАКТ указал - как РАЗМЕСТИЛ Жуков войска - не там где немцы наступать будут а там ГДЕ ХОТЕЛ наступать сам Жуков..
И это подтверждает не только Еременко а Захаров, Покровский и уроки и выводы)))
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10сосредоточение войск проводилось по утверждённым планам.
под цели Жукова...
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10 в сентябрьских НЕТ ничего о предложении - бить по неосновным силам противника из КОВО.
Есть. Читайте внимательно.
давайте цитату - бить будем по тому месту где меньше сил немцев будет)))
"Главные силы Красной Армии на Западе, в зависимости от обстановки, могут быть развернуты или
к югу от Брест-Литовска с тем, чтобы мощным ударом в направлениях Люблин и Краков и далее на Бреслау (Братислав) в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне;
или
к северу от Брест-Литовска, с задачей нанести поражение
главным силам германской армии в пределах Восточной Пруссии и овладеть последней."
Как видите - главный удар из КОВО - не показывает что там главные или не главные силы немцев))) Хитрожопят военные)))
Но -0 таки да - уже тут идет предложение - главные наши ставить на юге и уже подразумевавется - немецкие главные - ждем на севере)))
И дальше и предлагается - ""Окончательное решение на развертывание будет зависеть от той политической обстановки, которая сложится к началу войны, в условиях же мирного времени считаю необходимым иметь разработанными оба варианта. "
И военным и было указано - к 1 мая 41-го иметь вплоть до округов ДВА варианта.
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10вы откуда знаете что тиран выбрал ЮЖНЫЙ - по схеме ГШ? Когда наши главные будут против НЕОСНОВНЫХ сил противника ..
В документе от 5 октября 1940 года, п.5. Дугих предложений не было.
так так и неизвестно - а что там тиран указывал военным??))
Например - усильте КОВО - слишком уж заниженные там силы по Шапошникову)))
И - ОНИ В ОТВЕТ И ПРЕДЛАГАЮТ - бить по неосновным силам немцев из КОВО...
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10на 20 июня вдруг пропадают 20 дивизий против ЗапОВО...
Документ пожалуйста.
Разведсводка №1/660724 РУ ГШ КА на 20.00 22.6.1941 г.:
«…На севере [в Финляндии] основную группировку составляют части германской армии, которая на Рованиемском направлении имеет до 3-4-х дивизий, и… в районе Киркенес еще до трех дивизий…
Общая численность группировки противника определяется:
а) на СЗФ – 29 дивизий, из них 4-5 тд и 5 мд
б) на Западном фронте, в Варшавском районе –
31 дивизия, из них 21 пд, 1 мд, 4 тд и 1 кд
в) на Юго-Западном фронте (до Словакии) – 48 дивизий, из них 5 мд и 6 тд.»
На 1 июня - видят 15 пд 5 тд и 2 мд ТОЛЬКО против Бреста , а всего 40 дивизий против ЗапОВО а тут - спустя 3 недели - пропадают ВСЕ танки против Бреста и всего 31 дивизию типа видят))) Из ВСЕГО 50 о которых ТОЧНО знали что они против ЗапОВО имеются..
Разведка выявила ВСЕ под 120 дивизий на 21 июня, и о них было доведено вплоть до комдивов ЛенВО. А по этой сводке – выходит ТОЛЬКО – 108 дивизий немцев. Т.е. – 12 дивизий куда-то пропадают, но добавлено 6-ть дивизий против КОВО, но это, конечно же, ерунда. Эти «12 дивизий» – как раз против Белоруссии и «потерялись». А точнее – на КОВО наступало 42 немецкие дивизии, а не 48, т.е. к ЗапОВО надо плюсовать 18 дивизий – к 31-й. И итого и будет – под 50 дивизий вермахта против Белоруссии!
А теперь почитайте ответ командира 8-го МК Рябышева на «вопросы Покровского» – оказывается, они знали в КОВО, что против КОВО будет под 42 дивизии и из них минимум 8 тд и мд – т.н. танковая группа в 1000 с лишним танков почти: «Командованию 8 МК из разведывательных сводок разведывательного управления Генерального Штаба Советской Армии было известно, насколько мне помнится, что немцами на государственной границе Киевского операционного направления было сосредоточено до 34 пехотных дивизий, 4 танковых и 4 мотодивизий, в ходе войны эти данные примерно подтвердились». («Пишу исключительно по памяти…», М. 2017г., с. 277-278.)
Т.е. по ПрибОВО – под 30 дивизий, по КОВО – около 42-х, а оставшиеся под 50 дивизий немцев, из 120 выявленных только немецких, где должны быть – не против Белоруссии?!
«В июне м-це 1941 года начались усиленные разговоры о нарастании войны с Германией и Финляндией, т.к. в Финляндии уже имеются немецкие войска, а также были сведения о подготовке к войне и приведение в готовность Финской армии. На границах с Союзом было известно о сосредоточении около 120 немецких дивизий.
Поэтому главное внимание было уделено границе с Германией. На границах с Финляндией также начались боле серьезные работы по укреплению и сосредоточению войск. <…> Данные о количестве немецких войск колебались до 3-4 дивизий, около 60-70 тысяч. Дислокация их была в глубине Финляндии, а позднее были данные о перегруппировке их на север».
Кстати, когда 25 июня Финляндия объявила войну СССР, Маннергейм подписал приказ «о боевых действиях против Советского Союза» который «и был истолкован как объявление войны», нашим войскам на границе с Финляндией также дали приказ, аналогичный директиве о полной б.г. отданный 21-22 июня для западных округов в связи с нападением Германии: «После объявления войны Советскому Союзу Финляндией, был отдан приказ Ворошилова, запрещающий ведение боевых действий пехоты и ведения огня на территории Финляндии. Попытки же противника нарушить границу должны отражаться всеми средствами. Когда начались активные действия немецко-финских войск на севере, то это запрещение было снято». (
http://www.photo.aroundspb.ru/history/p ... pichnikov/ – «отчет» комдива 43 сд Кирпичникова…)
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10сопоставляйте сами эти данные)))
Я так и сделал. И получил, что РУ ГШ не фальсифицировал данные.
не всё сопоставляли))))
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10агентура НКГБ свои данные подавали в РУ ГШ и там делали обобщенные сводки для Сталина - неся дезу что по украине будет главный удар))) и значит ТАМ и на надо усиливаться..
Ничего подобного. Хотя разведорганы и обменивались разведданными, но для правительства сводки предоставляли каждый за себя.
нет. РУ ГШ обобщала данные НКГБ - те что касались военных вопросов - по выдвижению войск и т.п.)))
Мормон писал(а): ↑10 фев 2018, 19:10сто делал в кабинете у Сталина 21 июня Воронцов-военно-морской атташе в Германии? Аж целых 4 часа?
он в кабинет не заходил)))) Торчал в приемной однозначно а докладывал - Кузнецов - его начальник))) и не о войсках а о дате доклад был от Воронцова)))