Это ложь - Рокоссовский был обвинен в преступной халатности, выразившейся в том, что он не отменил учения кавалерийской дивизии, когда во время гололеда стали гибнуть лошади, а он приказал проводить учения дальше. Вот за это его посадили под следствие, которое в итоге было прекращено, и его вернули в армию.Камиль Абэ писал(а): ↑12 июн 2018, 16:24P.S. Арестованного комкора К.К.Рокоссовского пытались обвинить в связях с польской и японской разведками.
Мифы о красном терроре
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Мифы о красном терроре
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы о красном терроре
Уважаемый ccsr,
Чем опровергните сказанное мною и докажете свою правоту? ... Дайте ссылку на источник.
Чем опровергните сказанное мною и докажете свою правоту? ... Дайте ссылку на источник.
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Мифы о красном терроре
Иными словами - это время можно рассматривать как пресечение попытки устроить то, что определённые силы устроили в конце века 20-го ?Камиль Абэ писал(а): ↑12 июн 2018, 16:24А посмотрим несколько пошире на то время…
с 26 января по 10 февраля 1934 года в Москве проходил XVII съезд ВКП(б), получивший название «Съезд победителей». На Съезде присутствовало 1966 делегатов, из них: 1227 с решающим голосом, 739 с совещательным голосом, представлявших 1 872 488 членов партии и 935 298 кандидатов… По Уставу партии, принятому XVII съездом съездом следующий съезд должен был состояться не позднее января 1937 г., но следующий XVIII съезд состоялся 10—21 марта 1939 года с опозданием (если можно так выразиться) в более чем 2 года), то есть с грубейшим нарушением Устава. А что же проходило за этот межсъездовский период? В стране развернулся Большой террор… Более половины делегатов 17-го съезда было за это время репрессировано. Это элита партии. Позднее 17 съезд получил и второе наименование : «Съезд расстрелянных». А сколько пострадало рядовых партийцев, то можно только догадываться. В партии проводилась Большая чистка. Рамок Устава партии, видать, было недостаточно, что пришлось привлекать людей с «горячими сердцами».
Если ЭТО можно так рассматривать - то получается, что правильно начали экстремальные меры....
Получи многие и многие из партийной верхушки образца середины 1980-х свои 9 грамм свинца - не было бы страшных 90-х....
С другой стороны:
- явственно проглядывается, что экстремальные меры вовсе не рассматривались руководством как постоянная политика; а рассматривались именно как временная, катастрофическая, авральная обстановка....Камиль Абэ писал(а): ↑12 июн 2018, 16:24Политбюро никогда не теряло контроля над ситуацией : когда приходило время, то были «сняты» и Ягода и сменивший его Ежов, кадры НКВД периодически кардинально «пропалывались»
После прохождения определённой "точки Х" (нам отсюда плохо видимой и различимой) - руководство приняло не менее эктраординарные меры для остановки маховика смерти....
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы о красном терроре
У вас несколько извращённое понимание. Период между 17 и 18 съездами - это внутрипартийная борьба за власть с привлечением "меча Революции". Поэтому "съезд победителей" стал "съездом расстрелянных". Ведущую партию в этой борьбе вело Политбюро. А в конце 80-х была иная ситуация: требовалось настоятельно сменять Политбюро. К этому призывала Сажи Умалатова ... Не могла она и возможные её единомышленники рассчитывать на содействие со стороны людей с "горячими сердцами"... А Политбюро не намеревалось проводить Большую чистку...express писал(а): ↑12 июн 2018, 21:27Иными словами - это время можно рассматривать как пресечение попытки устроить то, что определённые силы устроили в конце века 20-го ?
Если ЭТО можно так рассматривать - то получается, что правильно начали экстремальные меры....
Получи многие и многие из партийной верхушки образца середины 1980-х свои 9 грамм свинца - не было бы страшных 90-х....
Конечно - это была операция , рассчитанная на определённое время до достижения требуемого результата...
тов. express, вы почему-то не хотите давать оценку грубейшим нарушениям Устава партии и Конституции СССР...
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Мифы о красном терроре
Самому трудно проверить, прежде чем распространять ложь?
http://www.qwas.ru/russia/kprf/Pravda-o ... el-za-deloПри этом, надо отметить, что не всегда репрессии были совершенно необоснованны. Так, будущий Маршал Советского Союза К.К.Рокоссовский был осужден по 58-й статье. Какие выдвигались основания? Будучи командиром кавалерийской дивизии в Забайкалье, Рокоссовский пренебрег предупреждениями о предстоящем резком изменении погоды, поднял дивизию по тревоге и вывел в поле. Кавалеристы попали под проливные дожди, а затем ударили заморозки. Кони не имели утепленных потников и попон, были подкованы по-летнему. Не имел бурок и шинелей и личный состав. В результате многие кони заболели и пали или поломали ноги на гололеде. Были случаи простуды со смертельным исходом и среди личного состава дивизии. Случай можно, конечно, квалифицировать, как преступную халатность, но в 1938 году действия К.К. Рокоссовского посчитали вредительством.
К сожалению, все эти данные были выведены из обращения «прорабами перестройки» с единственной целью: не допустить к людям ПРАВДУ, беспрестанно вбивать в головы страшилки о 40 000 «расстрелянных» командирах РККА, добиваться, чтобы эта ложь начала восприниматься правдой. Не случайно доктор Геббельс повторял: «Многократно повторенная ложь становится правдой».
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы о красном терроре
Видел я эту "информацию", распространяемые нынешней КПРФ ... Когда я прочёл эту душещепательную историю, то как-то подумал о командире второго кавалерийского корпуса П.Белове и командующем Отдельной кавалерийской группы Л.Доваторе, конникам которых приходилось совершать рейды по вражеским тылам несмотря на капризы погоды... А ведь высшее командование РККА требовало учить войска в условиях приближенно к боевым... В отношении шинелей и бурок... Вот в каком-то фильме показывают, что генерал армии Жуков приехал на позиции, занятые подольскими курсантами, а те оказались осенью без шинелей. Тут, конечно, Жуков вмешался, и всё наладилось (за кадром: кому-то досталось). А этого быть не могло! В летнее даже время личный состав караула берёт с собой шинели в скатку, так как шинель не только верхняя одежда, но и для солдат одеяло и подстилка. Послать курсантов на позиции без шинелей? это может придумать только фантазёр не знающий армейских реалий... Вот такие же фантазёры в КПРФ, а Андрей РАЙЗФЕЛЬД как мог так и насочинял...
А ознакомимся с материалом:
Дело комкора К. К. Рокоссовского
http://maxpark.com/community/129/content/5386287
Как это было заведено в те времена, всё началось с доноса:
5 июня 1937 года на имя наркома обороны СССР К. Е. Ворошилова пришло из Забайкалья письмо, зарегистрированное Секретариатом под номером 19а. В нем (доносе) говорилось:
«Считаем совершенно необходимым серьезно проверить через органы НКВД следующих лиц из состава войск Забайкальского военного округа по подозрительным связям с контрреволюционными элементами:
• 1. РОКОССОВСКИЙ К. К. — быв. командир 15 кавдивизии, ныне командир 5-го кавкорпуса, был тесно связан с Чайковским и Горбуновым. </ol>
Поляк. Требуется серьезная проверка социального происхождения. Имел тягу на заграничную работу…
…
Комвойсками ЗабВО комкор Грязнов
Член Военного Совета ЗабВО корпусной комиссар Шестаков».
Ни о каких лошадях, ненастной погоде и нерадивом командире... Всё намного серьёзней выглядит. Уж с лошадями командующий округом разобрался бы и своей властью... А ведь много времени не прошло , как самих доносчиков взяли " под белы рученьки" ... Карма...
А вы, уважаемый, продолжайте фантазировать: кому-то это и нравится
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Мифы о красном терроре
Допустим - это так. В таком случае - скажите:
- это между кем и кем ?Камиль Абэ писал(а): ↑13 июн 2018, 07:00 Период между 17 и 18 съездами - это внутрипартийная борьба за власть
Между какими такими силами ?
Чего хотели силы ? Почему между ними борьба ?
- а это, значит - не борьба за власть ?Камиль Абэ писал(а): ↑13 июн 2018, 07:00 А в конце 80-х была иная ситуация: требовалось настоятельно сменять Политбюро. К этому призывала Сажи Умалатова
- любые социальные изменения - всегда происходят с нарушением старых законов.Камиль Абэ писал(а): ↑13 июн 2018, 07:00тов. express, вы почему-то не хотите давать оценку грубейшим нарушениям Устава партии и Конституции СССР...
Если я дам оценку (как вы пишете) нарушениям Устава партии и Конституции СССР - то логика потребует с меня дать оценку нарушениям законов Российской Империи в 1917-м году.....
================================
Так что - это ещё надо посмотреть, у кого извращённое понимание....
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы о красном терроре
Я вновь вынужден говорить об извращенном понимании: в 1937-38г.. Устав партии и Конституция СССР не относились к старым законам...
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Мифы о красном терроре
Не удивляюсь тому, что такие как вы верите в доносы - видимо это ваш стиль жизни, но не все доносы тогда воспринимались как правда. Так что если есть возможность опровергнуть приведенную мной информацию, то покажите дело Рокоссовского, а не распространяйте слухи, которые специально распространяют такие как вы доносчики. В данном случае, с учетом того, что Рокоссовский не был расстрелян или осужден на длительный срок, а восстановлен в армии, никакой политической составляющей в его деятельности не нашли.
В фильме и не то могут показать, а МИРНОЕ время отличается от ВОЕННОГО, и учения это не война. Так что сказки впаривать у Закорецкого будете - здесь ваши фантазии вряд ли кого-то заинтересуют, потому что во время войны и в нижнем белье воевать приходилось.Камиль Абэ писал(а): ↑13 июн 2018, 19:35 Вот в каком-то фильме показывают, что генерал армии Жуков приехал на позиции, занятые подольскими курсантами, а те оказались осенью без шинелей.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9481
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Мифы о красном терроре
из этой насыщенной мысли я таки не понял, вы-то лично в доносы типо не верите или уверены, что не все доносы воспринимались, как правда?