Мормон писал(а): ↑30 ноя 2018, 16:59В задачах планировавшихся ни одному фронту, кроме ЮЗФ не ставились задачи на оборону, только удар.
НО НЕ ПЕРВЫМИ же)))
Когда Жуков мечтал напасть первыми то он ТАК и прописал - чтобы упредить надо первыми врезать))) а у Шапошникова этого НЕТ)))
И кстати поэтому и вопят резуны что это еще Шапошников предложил напасть первыми но - выглядят неубедительно))
Мормон писал(а): ↑30 ноя 2018, 16:59аши главные надо ставить там где будут главные силы противника - а это СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ районы...
Шапошников писал про СЕВЕРНЕЕ УСТЬЯ р.САН. А это значительно южнее Полесья.
да блин)))
""На Западе
Германия вероятнее всего развернет свои главные силу к северу от устья р.Сан, с тем чтобы
из Восточной Пруссии через Литву нанести и развить главный удар в направлении на Ригу, на Ковно и далее на Двинск, Полоцк или на Ковно, Вильно и далее на Минск.
Одновременно необходимо ожидать ударов на
фронт Белосток, Брест, с развитием их в направлении Барановичи, Минск.
...
вероятен также,
одновременно с главным ударом немцев из Восточной Пруссии, их удар с фронта Холм, Грубешов, Томашев, Ярослав на \183\ Дубно, Броды, с целью выхода в тыл нашей Львовской группировки и овладения Западной Украиной.
""
ТАК и ГДЕ главные силы немцев - севернее или южнее полесья то??))
При этом Шапошников показывает..
""–
к северу от устья р.Сан немцы могут иметь на фронте Мемель – Седлец
до 123 пехотных и до 10 танковых дивизий и большую часть своих самолетов;
–
к югу от устья р.Сан – до 50 пехотных и 5 танковых дивизий, с основной группировкой их в районе Холм, Томашев, Люблин.
Не исключена возможность, что немцы, с целью захвата Украины, а в дальнейшем и Кавказа,
сосредоточат свои главные силы к югу от устья р.Сан в районе Седлец, Люблин с направлением главного удара на Киев.
Этот удар, по-видимому, будет сопровождаться вспомогательным ударом на севере из Восточной Пруссии, как указывалось выше.
...
Основным, наиболее политически выгодным для Германии, а следовательно, и наиболее вероятным является 1-й вариант ее действий, т.е. с развертыванием главных сил немецкой армии к северу от устья р.Сан.""
Так что - ГДЕ ГЛАВНЫЕ силы немцев то - к северу от чего?))
Если быть точными, то по Шапошникову главные силы немцев ожидались «севернее устья реки Сан»: «Основным, наиболее политически выгодным для Германии, а следовательно, и наиболее вероятным является 1-й вариант ее действий, т.е. с развертыванием главных сил немецкой армии к северу от устья р.Сан». Устье реки Сан – это место где р. Сан впадает в р. Висла и это около 200 км южнее Бреста и около 70 км южнее Люблина. Формально «Полесье» расположено по реке Припять, что течет южнее Бреста, но Шапошников определяя главные силы немцы «севернее устья р. Сан» и это вроде как южнее Бреста, показывает что главными направлениями ударов немцев будут Прибалтика и Белоурссия. Т.е. – именно «севернее Полесья» и будут главные удары немцев:
«Германия вероятнее всего развернет свои главные силу к северу от устья р.Сан, с тем чтобы из Восточной Пруссии через Литву нанести и развить главный удар в направлении на Ригу, на Ковно и далее на Двинск, Полоцк или на Ковно, Вильно и далее на Минск.
Одновременно необходимо ожидать ударов на фронт Белосток, Брест, с развитием их в направлении Барановичи, Минск.
... вероятен также, одновременно с главным ударом немцев из Восточной Пруссии, их удар с фронта Холм, Грубешов, Томашев, Ярослав на Дубно, Броды, с целью выхода в тыл нашей Львовской группировки и овладения Западной Украиной».
Как видите – Шапошников вполне верно просчитал, где будут главные удары немцев – из Восточной Пруссии, а это именно «севернее Полесья», по Прибалтике, также – через Белосток и Брест, и третий – на юге – в тылы наших войск в львовском выступе…)))
И Шапошников далее прямо и указал – где нам надо ставить свои главные силы:
«Считая, что о
сновной удар немцев будет направлен к северу от устья р.Сан, необходимо и
главные силы Красной Армии иметь развернутыми к северу от Полесья». Т.е. Шапошников четко определил «Полесье» как некую границу между главными и неосновными силами как немцев, так и наших войск в западных округах…))
Мормон писал(а): ↑30 ноя 2018, 16:59 разве в начале текста Соображений не прописано но - КТО нападает первыми??))
Нет.
И КТО таки ПЕРВЫМ нападает если мы то точно не первыми по Шапошникову??)))
"" V. Основы стратегического развертывания
На Западе
Считая, что
основной удар немцев будет направлен к северу от устья р.Сан, необходимо и главные силы Красной Армии иметь развернутыми к северу от Полесья.
На Юге – активной обороной должны быть прикрыты Западная Украина и Бессарабия и скована возможно большая часть германской армии.
Основной задачей наших войск является – нанесение поражения германским силам, сосредоточивающимся в Восточной ПРУССИИ и в районе Варшавы: вспомогательным ударом нанести поражение группировке противника в районе Ивангород. Люблин, Грубешов. Томашев. Сандомир. для чего развернуть
:
Северо-Западный Фронт – основная задача –
по сосредоточении атаковать противника с конечной целью совместно с Западным фронтом нанести поражение его группировке в Восточной Пруссии и овладеть последней. В составе фронта иметь 8 и 11 армии.
.....
Западный фронт – основная задача – ударом севернее р.Буг, в общем направлении на Аленштейн, совместно с армиями Северо-Западного фронта нанести решительное поражение германским армиям, сосредоточивающимся на территории Восточной Пруссии, овладеть последней и выйти на нижнее течение р.Висла. Одновременно, ударом левофланговой армии в общем направлении на Ивангород, совместно с армиями Юго-Западного фронта нанести поражение Ивангород-Люблинской группировке противника и также выйти на р.Висла. ""
Эти удары у Шапошникова - нашими главными силами по главным силам немцев идут ПОСЛЕ окончания сосредоточения и вот тут и зарыта собака))))
Немцы -
"" Основным, наиболее политически выгодным для Германии, а следовательно, и наиболее вероятным является 1-й вариант ее действий, т.е. с развертыванием главных сил немецкой армии к северу от устья р.Сан.
Примерный срок развертывания германских армий на наших западных границах – 10-15-й день от начала сосредоточения.""
И КОГДА НАМ НАДО БИТЬ ТО ПЕРВЫМИ??))) ЧЕМ???
Мормон писал(а): ↑30 ноя 2018, 16:59ни Тимошенко, ни Мерецков ни откуда не приходили. Тимошенко был назначен НКО в мае месяце 1940 года, а Мерецков занимал должность зам. НКО
Захаров про назначение их на должности писал - Мерецкова прежде всего - с сентября и пошел процес переделки Соображений - наши главные теперь на юге - ПРОТИВ НЕОСНОВНЫХ сил противника стали располагаться..
Мормон писал(а): ↑30 ноя 2018, 16:59Он не мог коверкать слова.
у военных вообще хромает четкописание))) но если хотят ПЕРВЫМИ ударить то ТАК и пишут - как унтер в мае 41-го)))
Мормон писал(а): ↑30 ноя 2018, 16:59У КАЖДОГО округа у Шапошникова - активная оборона прежде всего идет))
Я же просил покажите.
да - у шапошникова тоже получается - НЕТ никакой обороны а сразу - ответка - севернее полесья - по главным силам немцев)))
