Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Камиль Абэ]

Одни верят, что Бог есть, другие в то, что Бога нет.©

Здесь выражено лучше (по-моему):
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем

[nvd5]

поле боя осталось за нами и свои подбитые танки мы восстановили .

А по моим сведениям поле боя осталось за немцами, они оттащили свои и некоторые наши танки к свои позициям, а оставшиеся наши пожгли, чтоб невозможно было быстро восстановить.

Это наступление признано образцом неудачной операции. Наступать по узкой полосе между рекой и железнодорожным полотном огромной массой танков - чрезвычайно глупо.

Но вот статья. Описано - на мой взгляд - вполне достоверно и с благожелательно по отношению к Ротмистрову.

http://www.aif.ru/society/history/vstre ... rohorovkoy

Но этот абзац проясняет за кем всё-таки осталось поле битвы.

Можно ли считать победой такой исход сражения, когда поле боя остаётся за противником, а твои потери, в общем, превышают потери врага? Вопрос, который задавали себе аналитики и историки со времён Бородинского сражения.

Вы знаете за кем осталось поле битвы при Бородино? А потери у кого были больше при Бородино?
То-то и оно.
Повторяю - статья благожелательная к действиям Ротмистрова. Но негде правды нет - наши потери были весьма велики по сравнению с немецкими. Результат один - немцы не решились на дальнейшее наступление. Но и у наших просто не было в наличии сил наступать.

Результат сражения под Бородино хорошо описал Толстой.https://ilibrary.ru/text/11/p.225/index.html

После нашей атаки под Прохоровкой было тоже самое. Обе стороны были изранены и никто наступать не мог.

[nvd5]

Никак. Ты бы сам там оказался, тогда я посмотрел бы какие решения такие диванные умники как ты принимали бы.

Вы не понимаете о чём я? Это даже не командарм какой-нибудь прощёлкал. Это в генштабе такую возможность не учли.
А в результате фронт откатился на многие километры. Это просир. Минимальными усилиями немцы добились больших результатов.
А Вы мне - лучший генштаб.

[oleg_ko]

Расследование «комиссии Маленкова» продолжалось две недели, затем ее выводы легли на стол Сталину. Ставился вопрос об отстранении командарма от должности и предании суду. Его судьба висела на волоске до конца июля, когда стараниями начальника Генштаба маршала Александра Василевского гнев верховного главнокомандующего удалось погасить, а в конце августа 1943 г. генерал был удостоен ордена Кутузова 1-й степени за вклад в победу в Курской битве. Тем самым вопрос, как оценивать события под Прохоровкой, фактически решился: считать сражение победоносным, на потерях внимание не акцентировать.

Нет так .. Ротмистрова оставили в покое потому что он - не по личной инициативе действовал))

[oleg_ko]

результат - немцев остановили вполне и они даже пробив 40 км на ОДНОМ из участков остановились и пошли назад - драпать)))
Согласен. Но потери были слишком велики, чтоб считать оборонительную операцию блистательным успехом.

и если бы ЭТО применили в июне 41-го а не тупое наступление неготовой к этому армией - - то не было бы никакой битвы за Москву или блокады Ленинграда..

[nvd5]

Ротмистрова оставили в покое потому что он - не по личной инициативе действовал)

Никто Ротмистрова насильно на отнюдь не широкую полосу между речной и ж.д. полотном не загонял. Мог вполне упереться и не совершать глупость. Авантюризм свойственен нам. Типа - авось, да небось пронесёт.

[oleg_ko]

сгоревшими числились 334 бронеединицы, более 200 – в ремонте. Для выяснения причин больших потерь из Москвы прибыла комиссия во главе с секретарем ЦК ВКП(б) Георгием Маленковым.
не лепить ерунду
потери 5 гв та с двумя приданными тк

ИТОГО проссумируйте )) -- 334 танка и САУ и получается у Ротмистрова)))

[Мормон]

Это в УРах - поднимали свои пульбаты))) Делали скорее всего это на основании звонков из Москвы но не от Жукова а по своему командованию)))

У УРов нет и не может быть своего оперативного командования.

Но потери были слишком велики, чтоб считать оборонительную операцию блистательным успехом.

Самое интересное, что опять началось считать потери. Когда уже всё кончилось, когда доподлинно известна дислокация противника и его действия. А тогда? В условиях жестко ограниченного времени, неясности обстановки, невскрытом боевом порядке противника? Какие действия в тех условиях могут предложить критики?

[oleg_ko]

Ротмистрова оставили в покое потому что он - не по личной инициативе действовал)
Никто Ротмистрова насильно на отнюдь не широкую полосу между речной и ж.д. полотном не загонял. Мог вполне упереться и не совершать глупость. Авантюризм свойственен нам. Типа - авось, да небось пронесёт.

нет. Ротмистров выполнял приказ - не выполнение - под суд.. Немцев надо было остановить ...

[Мормон]

Это в генштабе такую возможность не учли.

Так раскройте секрет. Какую возможность? Как нужно учесть? Какие силы и средства для этого выделить? Где эти силы взять. Ну и т.д.