с февраля 41-го НКВД - НИКАК не могло вмешиваться в дела военных((((
тот же Солонина вполне нашел документы - запретов сбивать особо не было))) Е:сли не сбивали то за это вопросы шли округам какого зера не сбиваете )))
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
с февраля 41-го НКВД - НИКАК не могло вмешиваться в дела военных((((
тот же Солонина вполне нашел документы - запретов сбивать особо не было))) Е:сли не сбивали то за это вопросы шли округам какого зера не сбиваете )))
а эти персонажи были невиновны в том что их обвиняли?
его поставили на НКВД в 38-39 году... до войны чуть больше года осталось - все эти партизаны - не самое важное дело было на ТОТ момент для бери которому надо было дерьмо предшественников разгрести ))ccsr писал(а): ↑19 май 2019, 18:15сам ничего не предпринял, чтобы возродить программу подготовки партизани и разведчиков, и только после начала войны это пришлось в спешке делать, создавая бригаду из военнослужащих НКВД. Так что его можно считать саботажником и заговорщиком, который вредил обороноспособности страны.
Берию?))) Это того кто эвакуацию провел, кто отвечал практически за все отрасли ВПК в ВОВ, кто делал ракеты и бомбу?)))
посмотрите всех наших сбруевых рязановых и прочих детишек невинных жертв - НА ОНИ ГАДИЛИ всю жизнь на СССР?? ЕБН - ка раз сынок недобитого ублюдка кулацкого отродья...
ccsr писал(а): ↑19 май 2019, 18:15Дело его читали - в ЧЕМ он обвинялся то ??
Дело я это не видел, и если дашь ссылку, то прочту с интересом. Но напомню тебе, что его восемь месяцев пытали с пристрастием, и обвинили его по "делу латышской фашистско-шпионской организации", обвинили в сотрудничестве с несколькими разве
то что гадили друг другу военные в духе времени - используя ситуацию реальной борьбы за страну в руководстве страны - это факт)))ccsr писал(а): ↑19 май 2019, 18:15Может это было операцией НКВД по разрушению Красной Армии накануне войны - как тебе толкование такой версии в свете уничтожения многих профессионалов? Я ведь могу и Берию назвать иностранным шпионом, разрушавшим нашу оборону, если буду опираться только на эти факты. И где тогда искать заговор?
чо ж он Молотова не стер - когда тот профукивал все что ему давали в ВОВ по отраслям ВПК??))) когда директора военных заводов приходили к Сталину и просили - передайте нас от Молотова к Берии - пусть он курирует)))
есть колоссальный источник абсолютно достоверной информации о первых днях войны – доклады военной контрразведки: Третьего управления НКО и Третьих отделов фронтов, армий, корпусов и дивизий Действующей армии. Их ввел в научный оборот известный историк Михаил Мельтюхов в своей работе «Начальный период войны в документах военной контрразведки (22 июня – 9 июля 1941 г.)», опубликованной в сборнике М. Мельтюхова, А. Осокина, И. Пыхалова «Трагедия 1941. Причины катастрофы» [121, c. 5—98].
А это почему?
Вообще-то это дело не Берии: его дело - разоблачать и отдавать под суд. А вот реабилитация - это дело прокуратуры.
Гадили... Как это почти невинно! А на деле - подставляли и расправлялись с конкурентами и делали карьеру... Довольно счастлив я в товарищах моих, вакансии как раз открыты: то старших выключат иных, другие, смотришь, перебиты.
Не виляй филейной частью - где работы Вассермана по истории Великой Отечественной?
Читай, клоун, об этом даже СМИ пишут:
https://www.kp.ru/daily/26801.3/3834622/В самое тяжелое время Великой Отечественной, особенно в 1942-м, когда победа немцев казалась неминуемой, Берия стал активизировать связи со свергнутым большевиками в 1921 году прозападным грузинским правительством в изгнании (так называемый «Парижский центр»). Евгений Гегечкори, дядя его жены, мингрельской дворянки, был в том правительстве министром иностранных дел. «Парижский центр» сотрудничал с Гитлером. Создал даже Грузинский легион для боевых действий на стороне Германии. В надежде, что фюрер после разгрома СССР позволит грузинским союзникам создать свою республику. Как это уже было в 1918 году. Тогда немцы ввели в Грузию войска в знак поддержки ее отделения от России.
Берия рассчитывал через дядю жены подстраховаться, устроить после войны свою жизнь в новой Грузии.
Когда же стало ясно, что Гитлер проигрывает, «Большой Мингрел» Лаврентий свернул связи с родственником супруги. Но интернационалист Сталин в начале 50-х узнал о тех замыслах националиста Берии. Начало раскручиваться знаменитое «мингрельское дело», явно направленное против Лаврентия Павловича. Начались задержания. Замаячил арест и «Большого Мингрела». Чтобы спасти свою шкуру, Берия организовал заговор против Хозяина. Привлек старую партийную гвардию – Хрущева, Маленкова, Молотова…
Ты точно клоун - на совещании у Берии речь шла об Абакумове, а не о Судоплатове.
Так почему же ты, подлец, утверждаешь что был заговор, не видя материалов дел, зная что их никто не видел?
Врешь прохиндей - я этим не занимался, да и вряд ли существуют "последыши заговорщиков", если заговор организовывали в НКВД, и все материалы их деятельности до сих пор засекречены. А вот вопрос кто отравил Сталина очень интересный, с учетом отстранения Власика и того, что Берия руководил охраной вождя.
В том, что им приписали , они были невиновны. А о других их прегрешениях, за что их надо было расстреливать, я не слышал.
Да, прямо я тебе поверю, особенно с учетом того, что на пятый день войны в НКВД спохватились:
Кстати, Берзин предупреждал еще в 1932 году, что быстрой войны не будет, и надо готовится к длительным боевым действиям, вот почему потребуются партизаны и диверсанты.27 июня 1941 года (по другим данным — 26 июня)[1], в первые дни Великой Отечественной войны, на московском стадионе «Динамо» началось формирование Войск Особой группы при НКВД СССР[2].
Уймись, Олег - эта программа существовала вплоть до развала СССР, и людей готовили, несмотря на наличие ядерного оружия. А уж в тридцатых-сороковых это было необходимостью, особенно с учетом длительной войны.
Вообще-то наркомом вооружения с 9 июня 1941 года был Устинов Д.Ф. , так что хватит нести ахинею про Берию, который всем в стране занимался, но просрал немецких шпионов и диверсантов. Ты же сам не раз закидывал удочку со слов Мартиросяна, что в ГШ работал немецкий агент - и где же работа Берии, раз его так и не вскрыли за всю войну и после?
Так значит заговор против Сталина был в НКВД, а не в РККА - ты это уже не отрицаешь?
Это было всегда и не только в среде военных, так что не надо приписывать это только офицерам и генералам РККА.
Ты носишься с этим Иссерсоном, как будто он был хотя бы начальником управления в ГШ, а на самом деле, он к моменту ареста был полковником, разжалованным из генералов за неудачи на Финской. И что здесь удивительного, если за промахи от отбыл срок, а впоследствии реабилитирован? Наверняка в его деле сыграли большую роль доклады из особого отдела - или ты думаешь без них не обошлось?
А ты не у меня спрашивай, а у тех, кто ищет заговоры в стране - они тебе еще какую-нибудь версию подбросят. И вообще, ты хоть знаешь, что еще с мая 1941 года Молотов занимался только иностранными делами, а во время войны стал заместителем председателя СНК в 1942 году? Мало того, его еще и наградили за успешную работу:
Так при чем здесь Берия?Указом № 79 Президиума Верховного Совета СССР от 30 сентября 1943 года за особые заслуги перед советским государством в развитии танковой промышленности в годы Великой Отечественной войны Вячеславу Михайловичу Молотову присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и медали «Серп и Молот»[5].
Ты забыл видимо что только до июня 1941 года, когда было признано это решение ошибочным и особые отделы опять стали подчиняться НКВД.
Читаешь Мельтюхова, и невольно убеждаешься, какой он дилетант в военном деле, если спекулирует на подобных выдержках из документов:
Хоть бы головой подумал, откуда у старшего лейтенанта имеются средства для вывоза такого огромного количества боеприпасов, и если ему не поступил приказ их уничтожить, то он не имел право самовольно принимать решение в такой ситуации, если это не было прописано в выписке из приказа, хранящейся в опечатанном пакете. Даже если бы и последовал приказ, к примеру уничтожить 18 вагонов в Шауляе, то их надо хотя вывести на безопасное расстояние, чтобы от подрыва не пострадали жители города и наши войска. Но разве Мельтюхов думает об этом - главное прокукарекать...Командир 127-й авиабазы старший лейтенант Четыркин на площадке Груджай оставил врагу 5 144 авиабомбы (разных марок), 442 500 винтовочных и авиационных патрон и 10 пулеметов ШКАС. В Шауляе оставлено 18 вагонов авиабомб, 3 млн авиапатронов, несколько тонн бензина, продовольственные, вещевые и технические склады…»
к чему эти сопли.nvd5 писал(а): ↑21 май 2019, 08:58Согласно рапорту начальника 3-го отдела 10-й армии полкового комиссара Лось от 13 июля, «в 3 часа 58 минут над Белостоком появились первые самолеты противника и вслед за этим начали бомбить белостокский аэродром, батальон связи армии, узел связи, железную дорогу и ряд других объектов. Одновременно бомбардировке подверглись почти все города и местечки, где располагались штабы соединений 10-й армии.
4-я бригада ПВО, прикрывающая Белосток, примерно до 8 часов утра бездействовала и ни одного выстрела по противнику не произвела. При расследовании выяснилось, что 4-я бригада ПВО имела специальное приказание от помощника командующего Зап-ОВО по ПВО до особого распоряжения по самолетам противника не стрелять, и это приказание было отменено уже командующим 10-й армией