Марксизм

[Евгений-Бур]

Победивший коммунизм, это нетоварное производство вам в школе об этом говорили

наконец-то пришёл студент и рассказал нам про коммунизм.
отлистайте этот форум года два обратно, почитайте, тогда и пообсуждаем, что такое нетоварное производство при коммунизме.

про социализм, надо полагать, вам уже всё ясно.
про капитализм и вовсе всё прозрачно

[Ярослав Стебко]

наконец-то пришёл студент и рассказал нам про коммунизм.

Ну так если до вас с которого раза не доходит, что делать?

[Ярослав Стебко]

наконец-то пришёл студент и рассказал нам про коммунизм.

Давайте всё же попробую рассказать. в чём вы не согласны с марксизмом? В том что вы опираетесь на субъективизм, вот пришёл человек и создал, он талантлив а остальные нет, можно с этим согласиться? Да, с оговорками, можно, хотя безталанных людей я вообще не встречал.
Чтобы организовать что-то нужна база, не будем трогать капитализм и коммунизм. Просто пара примеров из прошлого, но для начала чему нас учили.
Нам впаривали, что есть 4 теории построения государства: экономическая, марксизм (упиралось на то что марксисты упирают на экономику черезмерно, экономический детерминизм), географическая, демографическая и психологическая, т.е. когда психологически народ народ готов строить государство.
А теперь давайте скажем что все три последующие теории вытекают из первой. Потому как и козе понятно, что там где земля жирнее, там зерна будет больше, и населения будет больше, и, как следствие, больше рабочих рук и этот прибавочный продукт будет аккумулироваться в создание армии в том числе и даже в первую очередь, в развитие ремёсел, культуры.
Теперь примеры, эпоха викингов. Вроде всё понятно, решили мужички собраться и поехать кого-то там пограбить, правда в предшествующую вендельскую эпоху этого не делали почти что а тут массово, и почему нет? Построили дракар напилив леса, сшили парус - а вы в принципе представляете что такое парус? Я так подозреваю что даже близко не догадываетесь какое у него выражение в денежном эквиваленте.
Если с досками всё более менее понятно, при средней вместительности дракара в 50 человек, зимой, когда нет сельхоз деятельности, 10 из них отправляются тягать рыбу, остальные валят деревья и пилят доски, хотя и на это нужны деньги, это пилы, топоры, гвозди. Но парус - это шерсть, даже если у вас замечательная овца состричь больше 5 кг с неё у вас не получится, кроме того, нужной сальности шерсть её достигается раз в год, дальше её тоже можно стричь но не на парус. Вот из 5 кг шерсти у вас остаётся в лучшем случае 2,5 кг пряжи. Прядильщица может ну метров 5 нитки за день создать, а тут нужны десятки километров, вот и считайте сколько трудодней нужно прядильщице-швее и какое овечье стадо должно быть, под несколько тысяч голов, ну хотя бы сотен. Парус служил 30-40 лет и таким образом его стоимость такова, что лексус нервно курит в сторонке.
Нужны для похода викингов экономические предпосылки?
Второй пример Русь, сперва пешее войско. но потом идёт угроза со степи и возникает необходимость в конном войске, лошадь в дикой природе у нас не встречается, поэтому поймать и одомашнить не получится. Это вон у половцев ребёнок сперва учится верхом ездить а потом пешком ходить, а у нас не так. Поэтому нужно закупить боевого коня, не просто какого-то, нужно иметь человека, который посвятит свою жизнь тренировкам, а не сельскому или ремесленному труду, вооружить его - нужны ли для этого экономические предпосылки? Так вот когда их не было Киев платил хазарам дань.
Вот эти примеры Маркс не описывал, но он обосновал как создаются раннефеодальные государства и куда не плюнь, всё так и есть да и не только феодальные, а вообще государства. Потом как они развиваются и какие взаимоотношения складываются. Вот вы сперва вот это простое осваивайте, а потом поговорим о более сложном, лады?
Можете какие угодно примеры приводить, хотите, о Древней Греции поговорим, хотите, о государстве франков, там всё в их развитие пронизано марксизмом и никак иначе. Это не потому что Маркс сам по себе гений и взял да всё открыл, а потому что он опирается на всю предшествовавшую ему экономическую и философскую школу, и никто после него, ничего подобного не сделал.

[Камиль Абэ]

Нам впаривали, что есть 4 теории построения государства: экономическая, марксизм (упиралось на то что марксисты упирают на экономику черезмерно, экономический детерминизм), географическая, демографическая и психологическая, т.е. когда психологически народ народ готов строить государство.

А могли бы вы изложить это поподробнее про эти 4 теории:

• Суть теории

• Автор ("основоположник");

• Наиболее значимые последователи (адепты);

• Ссылки на информацию.

[Ярослав Стебко]

А могли бы вы изложить это поподробнее про эти 4 теории:
Суть теории
Автор ("основоположник");
Наиболее значимые последователи (адепты);
Ссылки на информацию.

Это был то ли первый, то ли второй курс, вы думаете я конспекты храню? Да детально и не раскрывали, а то вдруг над марксизмом задумаемся.

[Камиль Абэ]

Это был то ли первый, то ли второй курс, вы думаете я конспекты храню? Да детально и не раскрывали, а то вдруг над марксизмом задумаемся.

Тогда то, что вы поведали проходит по категории пустой болтовни...

[Камиль Абэ]

естественный выход на социализм предполагает добросовестный жертвенный во имя будущих поколений КАЧЕСТВЕННЫЙ труд на частно собственнеческих предприятиях.
а это далеко не то, о чём так долго говорили большевеки

Да, большевики этого не говорили, да и не могли так говорить... Это ни на чём основанный ваш бред (Совет дня: Закусывать надо!)

Но сомнения вызывают и эта реплика:

Эта псевдокоммунистическая риторика характерна для левых уклонистов, которые где-то близки к троцкистам. К марксизму такие взгляды отношения не имеют

Это могли так думать скорее правые, идейные корни которых в прудонизме и лассальянстве

[kobakoba2009]

Это могли так думать скорее правые, идейные корни которых в прудонизме и лассальянстве

Да, тут я сделал ошибку. Придал неоправданно большое значение слову "жертвенный"

[Ярослав Стебко]

Тогда то, что вы поведали проходит по категории пустой болтовни...

Не отрицаю, но нам это впаривали. Не верите на слово, да мне собственно без разницы.

[Камиль Абэ]

Не отрицаю, но нам это впаривали. Не верите на слово, да мне собственно без разницы.

Я охотно верю, что впаривали, но самообразования никто не отменял.