А что есть у вас, камрад? И кто вы?
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
На все ваши вопросы я дал исчерпывающие ответы ... И какие ещё ответы вы от меня ждёте? Это похоже очень на своеобразный троллинг ... Вы, видимо, забываете, что обсуждение идёт на глазах общественности, которая делает соответствующие выводы...
Что касается вопросов... Вот я задавал вопрос: Будь вы начальником Генштаба что бы вы делали и планировали в 1941 году вплоть до 22 июня. Я сразу предположил, что Олег Ко. вряд ли толком ответит на этот вопрос. Вы, помнится, ответили нечто невразумительное: типа - всё делали правильно... Правильно, по-вашему, в течении 10 дней сгубить авиацию и бронетанковые силы?
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Покажите где.
Я вам задал конкретные вопросы. Для ясности повторяю их:
Где ответы на эти вопросы?Вот только не понятно если не ждали, то почему накануне 22 июня войска были выведены из ППД и сосредоточены вблизи границы? Почему была дана команда на вывод войск внутренних округов в приграничные округа и мало того этот вывод шёл полным ходом? Почему был проведён беспрецедентный по численности призыв приписного состава на сборы?
Почему увеличивалась численность армии? Для чего всё это? Войну то ведь не ждали!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Надо полагать , камрад Мормон считает , что своими вопросами поставил меня в тупик… А ведь на самом деле , как некая унтер-офицерская жена, сам себя высек. Я это покажу из , даже, недавнего обсуждения…Мормон писал(а): ↑10 июл 2019, 16:20Я вам задал конкретные вопросы. Для ясности повторяю их:
Вот только не понятно если не ждали, то почему накануне 22 июня войска были выведены из ППД и сосредоточены вблизи границы? Почему была дана команда на вывод войск внутренних округов в приграничные округа и мало того этот вывод шёл полным ходом? Почему был проведён беспрецедентный по численности призыв приписного состава на сборы?
Почему увеличивалась численность армии? Для чего всё это? Войну то ведь не ждали!
Где ответы на эти вопросы?
Мормон писал(а): ↑01 июл 2019, 10:59Я уже писал, что план развёртывания РККА разработанный Мерецковым, и который выполнялся весьма логичен. Так что скорее всего так бы и планировал. А вот, что касается действий, то сказать не могу, потому что не владею текущей обстановкой на то время.Камиль Абэ писал(а): ↑01 июл 2019, 10:34А способны ли вы, дорогой камрад Мормон, ответить на вопрос, поставивший в тупик нашего известного не писателя и не историка?:
Камиль Абэ писал(а): ↑
24 май 2019, 10:42
Олег Юрьевич, дорогой и уважаемый
А если бы вы в 1941 г. были бы начальником Генштаба РККА, то как бы вы действовали и что планировали ?
То есть , руководя Генштабом в 1941 г., камрад Мормон привёл бы вооружённые силы к таким же грандиозным потерям боевой техники и личного состава в приграничных сражениях лета 1941г.
Вот в своём вопросе камрад Мормон говорит о предвоенном развёртывании Красной Армии. Естественно, я задаю вопрос:
Странно, тов. Мормон задаёт вопрос , описывая развёртывание, но не задаётся вопросом о цели развёртывания. А здесь возможны варианты… Вот известный В.Суворов (В.Резун) доказывает, что развёртывание Красной Армии свидетельствует о намерении нанести немцам инициативный, превентивный удар. А не писатель и не историк Олег Ко. утверждает, что руководство Армии (Тимошенко и Жуков) в обход тов.Сталина задумали немедленный ответный удар после нападения немцев. Правда, каково было мнение самого тов.Сталина Олег Ко. умалчивает. Мог быть и третий вариант развития событий – это стратегическая оборона. Но этот вариант руководством РККА даже не рассматривался. А ведь само развёртывание вооружённых сил при каждом выбранном варианте последующих действий имеет свои особенности…
Надо же, и это говорит военный!
Камрад Мормон заявлял, что я и извратил слова тов.Сталина и вырвал из контекста. А что мешает тов.Мормону цитируемый мною приказ наркома обороны тов.Сталина прочесть полностью и вникнуть в смысл изложенного? (Я ж и ссылку дал)Камиль Абэ писал(а): ↑08 июл 2019, 11:38Как видим нападение фашистской Германии на Советский Союз тов. Сталин характеризует как вероломное, внезапное и неожиданное
Камрад Мормон действительно не понимает, что развёртывание производят не ради самого развёртывания, а с определённой целью дальнейших действий войск.Мормон писал(а): ↑09 июл 2019, 13:27Камиль Абэ писал(а): ↑09 июл 2019, 13:17Вот отечественные военные историки отмечают, что Вермахт опередил в развёртывании Красную Армию на две недели... Только остаётся вопрос: А что должно было произойти через эти две недели?
И что должно было произойти? Камиль вы очень похожи на Бура. Такой же тролль.
Как это не прискорбно, но приходится констатировать, что уважаемый камрад Мормон скатывается на путь заурядного флейминга и троллинга, забывая, что за ходом обсуждения внимательно наблюдает общественность и делает свои выводы...
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Так Камиль на мои вопросы вы отвечать будете? Или нет. А то вы тут нагородили невесть что, но ответа как не было так и нет. Зато вы начали умствования в стиле:
Так это вы Камили не понимаете в этом вопросе и разводите флейминг и троллинг.
Камилю не вдомёк что правительство страны проводит стратегическое развёртывание войск в зависимости от сложившейся политической обстановку на границах страны. При этом рассматриваются все варианты и в т.ч. стратегическая оборона. вы Камиль разглагольствуя о стратегической обороне не понимаете о чем речь. Во к чему чему, а к вопросам о стратегической обороне правительство СССР относилось со всей серьёзностью. Кстати Олег Ко утверждает совсем не то, что вы ему приписываете. Да и Резун тоже доказывает совсем другое.Камиль Абэ писал(а): ↑10 июл 2019, 18:17Странно, тов. Мормон задаёт вопрос , описывая развёртывание, но не задаётся вопросом о цели развёртывания.
С какой целью были развёрнуты войска после войны? Какие дальнейшие действия им планировали.Камиль Абэ писал(а): ↑10 июл 2019, 18:17Камрад Мормон действительно не понимает, что развёртывание производят не ради самого развёртывания, а с определённой целью дальнейших действий войск.
Так это вы Камили не понимаете в этом вопросе и разводите флейминг и троллинг.
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Ага. "Со всей".Мормон писал(а): ↑10 июл 2019, 19:52Камилю не вдомёк что правительство страны проводит стратегическое развёртывание войск в зависимости от сложившейся политической обстановку на границах страны. При этом рассматриваются все варианты и в т.ч. стратегическая оборона. вы Камиль разглагольствуя о стратегической обороне не понимаете о чем речь. Во к чему чему, а к вопросам о стратегической обороне правительство СССР относилось со всей серьёзностью.
При этом сообщения разведки "посылало к....".
Пример:
Для начала карту покажите.
Те места, где формировали "стратегическую оборону".
И почему немцы ломонулись по другим местам.
А на пальцах не надо.
(Рассчитывать на идиотов).
Лично я такую карту сразу тоже посылаю на ... (точнее "посылаю к ...":
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Фальшивка, состряпанная в 1995 году. Сталин не пользовался зеленым карандашом. Практически всегда он пользовался либо синим, либо красным карандашами.
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Камиль Абэ писал(а): ↑10 июл 2019, 18:17 А ведь само развёртывание вооружённых сил при каждом выбранном варианте последующих действий имеет свои особенности…
Почитайте документы планирования Начального периода войны разрабатываемые в КОВО. Они есть в Малиновке. Сравните расположение армий из внутренних округов по Соображениям и в реальности куда они ехали. Никакого нападения с такой плотностью, которая была в особых округах осуществить невозможно. Учитывая возможности Германии быстрее развернуть свои силы, развертывание происходило с целью во встречном сражении остановить противника, перехватить инициативу, перейти в наступление и в первой операции разгромить противника в Польше.Камиль Абэ писал(а): ↑10 июл 2019, 18:17Камрад Мормон действительно не понимает, что развёртывание производят не ради самого развёртывания, а с определённой целью дальнейших действий войск.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Ну и чего не остановили, не перехватили и не разгромили?
Продолжайте смешить людей, камрад Мормон...