Антисталинисты и их перлы

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 139 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение kobakoba2009 » 24 авг 2019, 14:37

Камиль Абэ писал(а):
24 авг 2019, 14:36
Переадресовываю твой вопрос камраду Антону, который и говорит о большинстве...
При чём тут Антон? Это ты говоришь, что Туполев, Королёв, Рокоссовский были большинством репрессированных

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14055
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 24 авг 2019, 14:45

kobakoba2009,
Если ты уже полностью потерял ориентацию в пространстве, то может камрад Антон приведёт статистику, которую он имел в виду (про большинство)...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 127 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Антон » 24 авг 2019, 14:45

Камиль Абэ писал(а):
24 авг 2019, 14:27
И типичные уголовники: Туполев, Королёв, Рокоссовский...
Вы решили троллингом заняться? Рокоссовский был арестован по доносу и был оправдан. Королев тоже сел по доносу и прекрасно знал, кто написал донос. Туполев сел за растрату.
Камиль Абэ писал(а):
24 авг 2019, 14:36
Переадресовываю твой вопрос камраду Антону, который и говорит о большинстве...
Как вы умеете врать и передергивать, однако. Антон лишь цитату привел, а тролль Камиль ему уже какие-то вопросы переадресовывает.

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 127 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Антон » 24 авг 2019, 14:49

Камиль Абэ писал(а):
24 авг 2019, 14:45
то может камрад Антон приведёт статистику, которую он имел в виду (про большинство)...
Более двух третей заключенных ГУЛАГа - это именно уголовники.

http://avkrasn.ru/article-572.html

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14055
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 24 авг 2019, 14:51

Антон писал(а):
24 авг 2019, 14:45
Антон лишь цитату привел
Это какую цитату вы привели?

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 127 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Антон » 24 авг 2019, 14:54

Камиль Абэ писал(а):
24 авг 2019, 14:51
Это какую цитату вы привели?
Дурачком прикидываетесь?
Антон писал(а):
23 авг 2019, 21:48
Свежий

Оборотень писал(а): ↑Вчера, 21:26
А знаете, чем сталинисты выдают себя с головой, отбеливая Сталина?
Они не сочувствуют репрессированным.
От слова вообще.
Только валят все на Ежова и соратников.
А главное, считают, что в основном уголовники были репрессированы.
Типа, их не жалко.
Тогда по их логике, Ежов все делал правильно?
Вот это и есть точка бифуркации.
В простонародье - фашизм.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14055
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 24 авг 2019, 15:15

Камрад Антон, решили заняться статистической эквилибристикой.
Антон писал(а):
24 авг 2019, 10:16
большинство репрессированных действительно были уголовниками.
Антон писал(а):
24 авг 2019, 14:49
Более двух третей заключенных ГУЛАГа - это именно уголовники.

http://avkrasn.ru/article-572.html
Разговор идёт о репрессиях по политическим мотивам. Сколько сидело в то время по чисто уголовным статьям - это совсем другая история . В данном случае нас совсем не интересуют "клиенты" Глеба Жеглова и Володи Шарапова - разные Кирпичи, Копчёные и , даже, Горбатые. . Нас интересует то, чем занимались чекисты Фриновский, Леплевский, Ушаков-Ушимирский и прочие...

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14055
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 24 авг 2019, 15:17

Антон писал(а):
24 авг 2019, 14:54
Дурачком прикидываетесь?
Эпидемия что-ли? Вот Дважды-Коба ориентацию в пространстве потерял, да и вы следом. Я по-моему дал уже комментарий вашей "находке".

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9385
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 420 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон » 24 авг 2019, 15:45

Камиль Абэ писал(а):
24 авг 2019, 15:15
Разговор идёт о репрессиях по политическим мотивам. Сколько сидело в то время по чисто уголовным статьям - это совсем другая история . В данном случае нас совсем не интересуют "клиенты" Глеба Жеглова и Володи Шарапова - разные Кирпичи, Копчёные и , даже, Горбатые. . Нас интересует то, чем занимались чекисты Фриновский, Леплевский, Ушаков-Ушимирский и прочие...
Словесной эквилибристикой занимается как раз Камиль. П приказе № 00447 четко сказано, кто и за что подлежит репрессиям. Это в том числе
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Это как раз и есть "клиенты" Глеба Жеглова и Володи Шарапова - разные Кирпичи, Копчёные и , даже, Горбатые. .
И эта категория так же вошла в число т.н. невинных жертв репрессий.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14055
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ » 24 авг 2019, 17:52

Мормон писал(а):
24 авг 2019, 15:45
Словесной эквилибристикой занимается как раз Камиль. П приказе № 00447 четко сказано, кто и за что подлежит репрессиям.
25 ноября 1936 года на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов тов.Сталин с удовлетворением отмечал:
изменилась и классовая структура нашего общества.
Класс помещиков, как известно, был уже ликвидирован в результате победоносного окончания гражданской войны. Что касается других эксплуататорских классов, то они разделили судьбу класса помещиков. Не стало класса капиталистов в области промышленности. Не стало класса кулаков в области сельского хозяйства. Не стало купцов и спекулянтов в области товарооборота. Все эксплуататорские классы оказались, таким образом, ликвидированными.
Остался рабочий класс.
Остался класс крестьян.
Осталась интеллигенция.

Отсутствие эксплуататорских классов, являющихся основными организаторами междунациональной драки; отсутствие эксплуатации, культивирующей взаимное недоверие и разжигающей националистические страсти; наличие у власти рабочего класса, являющегося врагом всякого порабощения и верным носителем идей интернационализма; фактическое осуществление взаимной помощи народов во всех областях хозяйственной и общественной жизни; наконец, расцвет национальной культуры народов СССР, национальной по форме, социалистической по содержанию, – все эти и подобные им факторы привели к тому, что изменился в корне облик народов СССР, исчезло в них чувство взаимного недоверия, развилось в них чувство взаимной дружбы и наладилось, таким образом, настоящее братское сотрудничество народов в системе единого союзного государства.
В результате мы имеем теперь вполне сложившееся и выдержавшее все испытания многонациональное социалистическое
http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_40.htm
А вот уже 3 марта 1937 г. на февральско-мартовском Пленуме ЦК ВКП(б) в голосе тов.Сталина тревожные нотки:
7) Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным. Это — не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с советской властью.
Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных.
Надо иметь в виду, что остатки разбитых классов в СССР не одиноки. Они имеют прямую поддержку со стороны наших врагов за пределами СССР. Ошибочно было бы думать, что сфера классовой борьбы ограничена пределами СССР. Если один конец классовой борьбы имеет свое действие в рамках СССР, то другой ее конец протягивается в пределы окружающих нас буржуазных государств. Об этом не могут не знать остатки разбитых классов. И именно потому, что они об этом знают, они будут и впредь продолжать свои отчаянные вылазки. Так учит нас история. Так учит нас ленинизм. Необходимо помнить все это и быть начеку.
8) Необходимо разбить и отбросить прочь другую гнилую теорию, говорящую о том, что не может быть будто бы вредителем тот, кто не всегда вредит и кто хоть иногда показывает успехи в своей работе. Эта странная теория изобличает наивность ее авторов. Ни один вредитель не будет все время вредить, если он не хочет быть разоблаченным в самый короткий срок. Наоборот, настоящий вредитель должен время от времени показывать успехи в своей работе, ибо это — единственное средство сохраниться ему как вредителю, втереться в доверие и продолжать свою вредительскую работу. Я думаю, что вопрос этот ясен и не нуждается в дальнейших разъяснениях.
http://old.memo.ru/history/1937/
И вот приказ НКВД СССР от 30 июля 1937 № 00447 ( приказ сов.секретный). По нему планировалось репрессировать всех признанных социально- опасными («анти-советские элементы»). Была дана примерная разнарядка по республикам , краям и областям. Было даже предписано репрессировать 10000 чел.по первой категории (ВМН) в лагерях НКВД, то есть расстрелять лиц, отбывающих наказание. Даже здесь план! В ходе выполнения этого приказа 386 тыс. человек были расстреляны, 380 тыс. отправлены в лагеря ГУЛАГа. Это была крупнейшая операция НКВД в период Большого Террора. Особо с людьми не церемонились, их судьбу решили «тройки». Да, тут Глеб Жеглов с кошельком Кирпича выглядит детсадовцем перед взрослым дядей
Думаю, что нет ни одной научной работы касательно анализа выполнения конкретно этого приказа... И вряд ли она могла появиться... Чего можно анализировать в материалах "троек"?

Для камрадов Мормон и Антон всё чётко и понятно и, даже, вызывает одобрение. И я вовсе не питаю иллюзий их переубедить. Им просто повезло родиться в более поздние времена.

Ответить