так и в вере ничего не принимается на веру.
чтобы человек поверил, его надо убедить, что является доказательством.
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
так и в вере ничего не принимается на веру.
просто напомню или даже открою глаза: качество не ограничивается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО долговечностью, более того, в большинстве случаев готовая продукция ДОЛЖНА разрушаться по истечении гарантии или срока действия.
Я не вижу противоречий между моим утверждением и основоположниками. Капитализм переходит в коммунизм действиями рабочих. Они это делают. Они превращают капитализм в коммунизм. Для того, чтобы они его превратили они должны начать делать что-то, что превращает. Предполагается, что сначала они этого не делают, а потом начинают. Причину начинания я назвал выбором между начинать и не начинать. При том, что он не обязательно будет восприниматься, как выбор.Камиль Абэ писал(а): ↑06 сен 2019, 06:34Но здесь основоположники пишут о тред-юнионизме ( борьбе рабочих за свои экономические интересы в рамках капитализма).
Буквально на днях медсёстры из Свердловска подняли себе зарплаты и не было никаких взводов граждан в униформе со щитами и дубинками. Хотя безусловно они появятся на каком-то этапе борьбы, но не с самого начала, скорее, даже, ближе к концу. При этом эти медсёстры ощутили свою силу, своё единство и могут продолжать с чуть более высокой планкой. Это уже не беззащитные холопы, о которых можно вытирать ноги. Только вряд ли будут.kobakoba2009 писал(а): ↑06 сен 2019, 11:42Не очень понятно, чем можно ответить на пару взводов граждан в униформе со щитам в человеческий рост и с резиновыми дубинками, а то и слезоточивым огнестрелом. Ведь на действительно нужные меры реакция будет именно взводом, а то и ротой частных охранников, или даже вовсе (как бы "нейтральных") полицейских
Этот закон открыли в 17-м веке. Он вызвал огромные дискуссии в научной среде. Длились они около 100 лет, пока не удалось доказать. Его не сразу приняли. Почему не принимался аргумент "можете его проверить на себе, выйдя из окна квартиры и потом расскажите нужны ли еще вам доказательства"?
это Ъ! почему вы забываете о тех же лошадях и паровозах?YuraRimskiy писал(а): ↑06 сен 2019, 15:48Капитализм переходит в коммунизм действиями рабочих. Они это делают. Они превращают капитализм в коммунизм.
Я не сомневался в таком ответе. Потому что ваша цель как можно быстрее переработать в дерьмо как можно больше невосполнимых ресурсов.Евгений-Бур писал(а): ↑06 сен 2019, 15:32 в большинстве случаев готовая продукция ДОЛЖНА разрушаться по истечении гарантии или срока действия.
товарищи марксисты, давайте таки прекратим говорить глупости
Никакая. Как есть магнат, так и будет.Евгений-Бур писал(а): ↑06 сен 2019, 16:23например, прямо сейчас какой-нить нефтемагнат перевёл нефть на гавно. какова дальнейшая ЕГО судьба?
В том-то и дело.
С чего это? Рабочий, как и любой человек, стремиться действовать в собственных интересах. Так как он их понимает. Если ему говорят не действовать в собственных интересах, есть большая вероятность поиметь некоторое сопротивление. Именно то, что рабочие считают собственными интересами интересы бизнеса, их в этом убеждают и даёт ту ситуацию, которая есть сейчас. Людей приучают, что в интересах каждого вести себя, как бизнесмен. Стараться продать себя подороже, стать уникальным продуктом на рынке, занять наиболее прибыльную нишу и т.п. Как там? "Хочешь быть миллионером, думай как миллионер".Евгений-Бур писал(а): ↑06 сен 2019, 16:06ни один рабочий не сделает ничего, если ему не скажут, что надо делать. да ему и не разрешат
разовью немного.Евгений-Бур писал(а): ↑06 сен 2019, 16:23например, прямо сейчас какой-нить нефтемагнат перевёл нефть на гавно. какова дальнейшая ЕГО судьба? я не говорю о человечестве, я -- о нём.
он конченный идиот что ли?
это рассуждения не о РАБОЧЕМ, а о человеке вообще.YuraRimskiy писал(а): ↑06 сен 2019, 17:17С чего это? Рабочий, как и любой человек, стремиться действовать в собственных интересах.