Что такое религия?

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1110 раз
Поблагодарили: 617 раз
Контактная информация:

Что такое религия?

Сообщение express » 10 сен 2019, 10:03

Споры между креационистами и эволюционистами по вопросу возникновения живой клетки в природе ........ - есть ли в них смысл?

Допустим, учёным одной из лабораторий удалось всё же получить живую клетку из неорганики "в автоклаве"....
Будет ли это доводом в пользу эволюционистов?
Хм....креационисты лишь скажут:
"что, собственно, доказал эксперимент?...эксперимент лишь доказал, что для возникновения живой клетки оказывается необходимы
а) группа грамотных, получивших образование учёных
б) сам собственно "автоклав", то есть лабораторное оборудование
в) искусственные условия в этой лаборатории, то есть температура, излучения, оборудование для создания излучений и полей..."
И будут, между прочим - совершенно правы....

Но допустим, что удастся получить живые клетки не в лабораторном автоклаве, а в естественных, "чистых" от умышленного воздействия человека условиях....
?????...Креационисты лишь скажут:
"Совершенно верно! Все эти условия, в которых возникла контрольная экспериментальная клетка - температура, вода, раствор химикатов, излучения все нейтринно/реликтовые и прочие - это и есть РУКА СОЗДАТЕЛЯ, при помощи которой и вследствие которой возникли, собственно живые клетки и ТОГДА, на заре жизни....эксперимент лишь подтверждает необходимость Креатора(Создателя)...."
И ведь, снова - не возразишь....

Мои лично мысли (мои, повторю, личные) - пока не будет доказан или опровергнут проглядываемый в Природе чей-то ЗАМЫСЕЛ -
- все споры до хрипоты так и останутся бессмысленными....
(я почему в своих вопросах участнику nvd5 собственно и налегал на ЗАМЫСЕЛ возможного Создателя и на то, как нам его, этот замысел, понять...)

А то, что одним людям нужно понять смысл в окружающем их Мироздании, другие же довольствуются мыслью "не_нашего_ума_дело" -
- так это, повторю, выбор каждого....

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

Что такое религия?

Сообщение nvd5 » 10 сен 2019, 14:08

express писал(а):
10 сен 2019, 10:03
налегал на ЗАМЫСЕЛ возможного Создателя
Умрём - вот тогда и узнаем.
Я не могу взять на себя ответственность за раскрытие замысла Творца.
Это было бы крайне самонадеянно.
Бытует поговорка: хочешь посмешить Создателя - расскажи ему о своих планах на будущее.

YuraRimskiy
Историк
Историк
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

Что такое религия?

Сообщение YuraRimskiy » 10 сен 2019, 14:52

express писал(а):
10 сен 2019, 06:37
как предположительно существующий в нашем мироздании "тонкий мир" может быть "аргументом" против идеи коммунизма, как идеи справедливого устройства общества хомосапиенсов?

Сколько ни думал об ЭТОМ - никак не находил соображений, почему бы это "тонкому миру" (и "живущему в нём" гипотетическому Создателю) быть противниками коммунизма.....

С другой стороны, невесёлый пример и опыт Советского Союза показывает и обратное:
в недрах общества, где насильственно принуждают отметать даже тень мысли о возможном наличии "тонкого мира" - в этом обществе вполне может созреть прорва фашистско-людоедски настроенных особей, которым идея коммунизма - поперёк печени....
Потому что под коммунизмом они понимают не экономический строй, а политический, образ которого сформирован западной пропагандой, в самом общем виде который можно сформулировать так: любое проявление индивидуальности и личной свободы жестоко карается, нужно выглядеть и думать как все, а это как все определяется авторитарным руководством.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1110 раз
Поблагодарили: 617 раз
Контактная информация:

Что такое религия?

Сообщение express » 10 сен 2019, 14:56

Если не понимать замысла Создателя и не стремиться к пониманию этого замысла.......- в чём тогда разница между
а) жить, признавая наличие Создателя
б) жить, не признавая наличие Создателя
???

Ну, признал я, допустим, что мир создан.....и?.....если не понимаю зачем, для чего, кем создан...?.....грабь, бухай, убивай....
Тем более, что вот и торговый дом, торгующий окошком для общения с богом - продаст индульгенцию/прощение.....надо только за свечи пощедрее заплатить...

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29
Поблагодарили: 6 раз

Что такое религия?

Сообщение sventof » 10 сен 2019, 15:03

express писал(а):
10 сен 2019, 14:56
если не понимаю зачем, для чего, кем создан...?...
Слышал, у парт/комсомольского актива была поговорка:
Не нами создано, не нам и менять.
Информация к размышлению: если почитать книги о правилах использования маятника, то там можно найти теорию, что чем сложнее вопрос, то тем правильнее будет ответ, если хватает "суммы" на "счете". Деньги (само собой) тут не котируются.
Котируются наши переживания.
Это как бы наши "поставки" "им".
Т.е. наш "ангел-хранитель" и "бес попутал" - одна ... э-э-э... "сущность".
"Сумма" закончится, вот "он" и подкинет нам "поволноваться".
Одна на работе как-то рассказывала: захожу к соседке, а та выражает мысль: "- Что-то не ладится стало. Видимо, пора доброе дело сделать...". (Ну, это тоже как бы вариант "платы").

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14044
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Что такое религия?

Сообщение Камиль Абэ » 10 сен 2019, 15:50

express писал(а):
10 сен 2019, 06:37
Сколько ни думал об ЭТОМ - никак не находил соображений, почему бы это "тонкому миру" (и "живущему в нём" гипотетическому Создателю) быть противниками коммунизма.....
А в "тонком мире " обитают и светлые и тёмные силы ( в соответствии с диалектикой)...
С другой стороны, невесёлый пример и опыт Советского Союза показывает и обратное:
в недрах общества, где насильственно принуждают отметать даже тень мысли о возможном наличии "тонкого мира" - в этом обществе вполне может созреть прорва фашистско-людоедски настроенных особей, которым идея коммунизма - поперёк печени....
То есть отрицание " тонкого мира" ведёт к фашизму... Вполне возможно... Недаром о некоторых в народе говорят: "Ничего святого!" ...

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

Что такое религия?

Сообщение nvd5 » 10 сен 2019, 19:58

express писал(а):
10 сен 2019, 14:56
Тем более, что вот и торговый дом, торгующий окошком для общения с богом - продаст индульгенцию/прощение.....надо только за свечи пощедрее заплатить...
Я верю в бога. А Вы в то, что можно купить индульгенцию и тем самым бога типа обмануть.
Пишете хрен знает что. Купите себе пятьдесят индульгенций и радуйтесь. Поможет ли это Вам после смерти неведомо, но я сильно сомневаюсь.
Наши братки в 90-е после того, как на стрелке мочканут пару человек - шли в церковь и на поднос кидали сто долларов.
Типа откупились.
Это их личные заморочки и к богу сие не имеет никакого отношения.
В Евангелии кратко изложено, что от нас ждёт Бог. Какого поведения.
Читайте и думайте.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1110 раз
Поблагодарили: 617 раз
Контактная информация:

Что такое религия?

Сообщение express » 10 сен 2019, 22:17

nvd5 писал(а):
10 сен 2019, 19:58
Я верю в бога. А Вы в то, что можно купить индульгенцию и тем самым бога типа обмануть.
Пишете хрен знает что. Купите себе пятьдесят индульгенций и радуйтесь. Поможет ли это Вам после смерти неведомо, но я сильно сомневаюсь.
Что же это вы начинаете грубиянить?
Разве я ВАС - чем-то оскорбил или обидел?

Я - не продаю и не покупаю индульгенций. Я - сторонник коммунистического устройства общества людей, в котором нет нужды в индульгенциях.
Продаёт индульгенции как раз Церковь - что "православная", что "кафолическая"....
А покупают индульгенции - как раз "верующие"....
(редкий случай на рынке, когда спрос и предложение аккуратненько и симметрично срослись, как сталагнат...)))))
nvd5 писал(а):
10 сен 2019, 19:58
Наши братки в 90-е после того, как на стрелке мочканут пару человек - шли в церковь и на поднос кидали сто долларов.
Типа откупились.
Это их личные заморочки и к богу сие не имеет никакого отношения.
Тем более что....сами согласны со мной.....

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1110 раз
Поблагодарили: 617 раз
Контактная информация:

Что такое религия?

Сообщение express » 10 сен 2019, 22:29

Камиль Абэ писал(а):
10 сен 2019, 15:50
То есть отрицание " тонкого мира" ведёт к фашизму...
Не совсем так.....тут нет жёсткой закономерности (да, видимо, и не может быть)...
Это вообще явления из разных плоскостей....

Любое мировоззрение может служить "камуфлирующей маской" для злоумышленного хищного склада психики...

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 140 раз

Что такое религия?

Сообщение nvd5 » 11 сен 2019, 11:38

express писал(а):
10 сен 2019, 22:17
Продаёт индульгенции как раз Церковь - что "православная", что "кафолическая"...
?????????????????

Вы, как я погляжу, большой специалист в церковных вопросах.

Расскажите поподробнее о продаже индульгенций в настоящее время "кафолической" церковью.
А мы почитаем, ибо пока вообще не понятно, что Вы имеете в виду.

Ответить