Социализм или капитализм?
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9481
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
kobakoba2009, жаль...
значит ничего не светит.
я обычно помню всё значимое от каждого из...
значит ничего не светит.
я обычно помню всё значимое от каждого из...
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17461
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Социализм или капитализм?
А вы перечитайте у тов.Ленина "Три источника..."YuraRimskiy писал(а): ↑70123091 user_id=3163]Что ещё? Это экономическая часть теории. Остальное следует из неё.
-
- Публицист
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Социализм или капитализм?
В любом его труде. В разных объёмах. Никакой его труд не претендует на звание марксизма. Его труды - это основание марксизма. Вообще, это общий собирательный термин, который по большому счёту ничего конкретного не означает. Среди марксистов постоянно идут споры: кто марксист, а кто - нет. Я вам не готов дать точное определение марксизма.Евгений-Бур писал(а): ↑03 окт 2019, 21:50в каких трудах своих Маркс опёрся на что-то, в каком объёме, и какой его Труд претендует на звание марксизма?
Как вы это определили?Евгений-Бур писал(а): ↑03 окт 2019, 21:50Маркс не был учёным. Маркс -- писатель-мыслитель-документалист.
Её нет? Откуда тогда берётся прибыль? Не от того, что вы продали вещь дороже, чем затратили на неё? И эта разница - это придумка Маркса, нечто эфирное. то ли да, то ли нет.Евгений-Бур писал(а): ↑03 окт 2019, 21:50максимум, на что может претендовать лично Маркс, -- придумку о прибавочной стоимости.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9481
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
например, от перераспределения (игра с нулевой суммой. слышали?), изменения цен и т.д.
а откуда тогда берутся разорившиеся?
говорить о какой-то прибавке в экономике чрезвычайно сложно.
простая марксова арихметика работает только для простых мозгов
почему она вообще ОБЯЗАНА быть всегда?
какая может быть прибавка (я не употребляю слово прибыль, потому что её надо задать для конкретного случая: бухгалтерия, выгода владельца, финансовый результат....) при обычном цикле воспроизводства?
------------
нам с вами общаться рано или ещё не время, я не вижу дальнейшего смысла
извините
-
- Публицист
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Социализм или капитализм?
Вы не совсем поняли. Я про вашу личную прибыль. Если рассматриваем только вас, а не всё общество. У вас может быть прибыль только при одном условии: если вы продали что-то дороже, чем потратили на него. Какое тут перераспределение? Перераспределение чего? Изменение цен - да, только вы явно что-то другое имели ввиду под этим сочетанием.Евгений-Бур писал(а): ↑04 окт 2019, 11:28например, от перераспределения (игра с нулевой суммой. слышали?), изменения цен и т.д.
Эта разница (насколько дороже вы продали, чем затратили) - не придумка, не эфемерность? Она есть? Вы согласны? Если есть, то будем дальше развивать мысль уже внутри целого общества.
В таком контексте, если им не удалось продать дороже, чем они потратили.
Дайте своё объяснение для сложных мозгов: откуда берётся прибыль, если смотреть только на одного человека. Обсудим.Евгений-Бур писал(а): ↑04 окт 2019, 11:28говорить о какой-то прибавке в экономике чрезвычайно сложно.
простая марксова арихметика работает только для простых мозгов
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9481
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
не существует прибыли как бы вообще, сначала мы даём её дефиницию, а потом считаем калькулятором или специально заточенным "прибором". хоть для одного, хоть для многих.
дорогой друг! вам в бизнес нельзя, вы угробите и себя, и нанятых работников.YuraRimskiy писал(а): ↑04 окт 2019, 14:51Эта разница (насколько дороже вы продали, чем затратили) - не придумка
(зарплаты вы собрались назначать владельцу-создателю предприятия вместе с другими "спецами" по сантехнике и чистоте помещений. упасть -- не встать)))
Прим. даже если чисто арифметически вы будете в плюсе, это не означает, что вы по итогу финансового периода оказались в прибыли.
я не хочу развивать эту тему, раскрытие стОит денег. БОЛЬШИХ денег.
-
- Публицист
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Социализм или капитализм?
Так про всё можно сказать. Не существует кошек как бы вообще, сначала мы даём её дефиницию, а потом выделяем из всех существующих объектов глазами или специально заточенным "прибором".Евгений-Бур писал(а): ↑04 окт 2019, 15:35не существует прибыли как бы вообще, сначала мы даём её дефиницию, а потом считаем калькулятором или специально заточенным "прибором". хоть для одного, хоть для многих.
Понятие "прибыль" существует. Люди им пользуются, планируют свою деятельность, исходя из вполне себе существования прибыли и под сомнение её существование не ставят. В мире людей прибыль существует.
Не вижу опровержения моим словам. Как на самом деле? Ах да, прибыли не существует. С таким убеждением уже можно в бизнес?Евгений-Бур писал(а): ↑04 окт 2019, 15:35дорогой друг! вам в бизнес нельзя, вы угробите и себя, и нанятых работников.
(зарплаты вы собрались назначать владельцу-создателю предприятия вместе с другими "спецами" по сантехнике и чистоте помещений. упасть -- не встать)))
Я период времени не уточнял.Евгений-Бур писал(а): ↑04 окт 2019, 15:35Прим. даже если чисто арифметически вы будете в плюсе, это не означает, что вы по итогу финансового периода оказались в прибыли.
я не хочу развивать эту тему, раскрытие стОит денег. БОЛЬШИХ денег.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9481
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
YuraRimskiy, начните с "простого": откройте ИП, ООО, ОАО, ЗАО, другую форму собственности и начните получать прибыль. вопросы и мысли (децкие) уйдут сами собой.
заканчивайте с шариковщиной, взрослейте
прежде надо научиться зарабатывать деньги на уровне, на котором вы собираетесь считать прибыль, тогда обретёте обоснованные мысли на предмет, кто и как может их делить
заканчивайте с шариковщиной, взрослейте
прежде надо научиться зарабатывать деньги на уровне, на котором вы собираетесь считать прибыль, тогда обретёте обоснованные мысли на предмет, кто и как может их делить
-
- Публицист
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Социализм или капитализм?
Если я так сделаю, я стану элементом разрушающим общество, в котором живу. И вы живёте. Вы меня призываете разрушать ваше общество. Зачем вам это нужно? Потому что вы взрослый и закончили с шариковщиной?Евгений-Бур писал(а): ↑04 окт 2019, 16:18начните с "простого": откройте ИП, ООО, ОАО, ЗАО, другую форму собственности и начните получать прибыль. вопросы и мысли (децкие) уйдут сами собой.
заканчивайте с шариковщиной, взрослейте
Я думаю, вы не понимаете, что помимо краткосрочных последствий есть ещё и долгосрочные. У вас чисто взрослая-превзрослая суперзрелая наивная вера, что в долгосрочной перспективе это кончится хорошо. Опираетесь вы на собственные наблюдения, как мир с каждым годом становится всё лучше и лучше: проблемы разрешаются, всякая неугодная хрень только снижается. Не ваша жизнь, а весь мир.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9481
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
мир, в котором мы живём создан элементами, которые вы (не только вы, конечно. вас много ) считаете разрушающими.YuraRimskiy писал(а): ↑04 окт 2019, 17:31Если я так сделаю, я стану элементом разрушающим общество, в котором живу.
а мир, который был призван типа всё скрепить в единстве, развалился или его развалили (что опять же не работает в пользу этого мира) и исчез
вам надо разобраться, кто там среди вас или у вас главный -- практика или идейные фантазии