Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
11
65%
Нет
6
35%
 
Всего голосов: 17

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 80 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 18 окт 2019, 18:18

Мормон писал(а):
18 окт 2019, 18:02
Но это совсем не значит, что он не пойдёт на любое преступление, если это преступление принесёт ему 300% прибыли.
самому не унизительно повторять чью-то глупость?
Мормон писал(а):
18 окт 2019, 18:02
Мы твёрдо знаем каким он должен быть.
я вам верю, как верю Павке Корчагину, что он ВИДИТ вот ТО будущее.
одна лишь печаль -- сия тайна (что вы оба там себе видите в голове) так и будет унесена вами в небытие.

Юра Римский
Историк
Историк
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Про СССР!

Сообщение Юра Римский » 18 окт 2019, 19:05

Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 17:36
я не понял, у вас капиталист -- это кто?
инопланетянин, нечто особенное или капиталист -- человек?
если -- человек, то судить о нём нужно как о человеке.
если же человек, но какой-то особой породы, то и -- соответственно...
Капиталист - это человек с интересами. У него есть выгода, он её преследует.
Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 17:36
сколько раз повторять: закиньте вы нахрен этот долбанутый классовый подход, используйте естественные, наработанные НАУЧНЫЕ инструменты -- экономика, психология, этика...
Чем больше достаётся бизнесмену от прибыли предприятия, тем меньше достаётся нанятым им работникам. Чем больше достаётся нанятым работникам от прибыли предприятия, тем меньше достаётся бизнесмену. Что тут долбанутого? Почему я не могу смотреть на происходящее именно так: кто получает больше бизнесмен или нанятые им работники? Что мне дадут наработанные научные инструменты? Тут же чистая бухгалтерия.
Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 17:36
посему звучать ваша мысль должна так: не каждый человек ради прибыли...
Если прибыль входит в интересы человека, то все эти люди будут стремиться к прибыли. Какой-то процент людей, наступающих на собственные интересы, конечно, существует, но он не настолько велик, чтобы повлиять на общую картину.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 80 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 18 окт 2019, 19:13

YuraRimskiy писал(а):
18 окт 2019, 19:05
Капиталист - это человек с интересами. У него есть выгода, он её преследует.
вы не поняли вопрос?
это ОСОБЕННЫЕ исключительные люди или они -- как все?
если как все, то и говорите о них как о любом человеке: любой человек за 300% прибыли продаст ФСЁ!
что тут поделаешь? так им всем и надо. никто не заслужил Награды.

если другие -- дайте обновлённую физиологию, будем смотреть иначе
ну там рептилоиды, например
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 18 окт 2019, 19:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 540 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ » 18 окт 2019, 19:15

YuraRimskiy писал(а):
18 окт 2019, 19:05
Чем больше достаётся бизнесмену от прибыли предприятия, тем меньше достаётся нанятым им работникам. Чем больше достаётся нанятым работникам от прибыли предприятия, тем меньше достаётся бизнесмену. Что тут долбанутого?
Этот довод, не имеющий ничего общего с политэкономией, хорош для митинга, может прилично завести толпу...

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5656
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 141 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 » 18 окт 2019, 20:13

Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 17:36
сколько раз повторять: закиньте вы нахрен этот долбанутый классовый подход, используйте естественные, наработанные НАУЧНЫЕ инструменты -- экономика, психология, этика...
Экономика, психология, этика... -- это и есть классовый подход. Просто твоя "экономика, психология, этика..." лживая, она тоже классовая, только она в интересах капиталистов. А марксистская экономика, психология, этика настоящая и основана на действительном научном фундаменте, который называется диамат-истмат

Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 17:36
посему звучать ваша мысль должна так: не каждый человек ради прибыли...
Может, ты не будешь указывать нам, как должна звучать наша мысль? Что касается "каждый человек" или не каждый, то марксизм рассматривает не "каждого человека", а совокупность людей, которые образуют класс. Так вот тот класс, который является капиталистическим, он ради прибыли в 300% ... и далее по тексту

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5656
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 141 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 » 18 окт 2019, 20:22

Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 13:00
конкуренция ОБЯЗЫВАЕТ радивого капиталиста, заботящегося исключительно о своей прибыли, заботиться и о кадровом составе наёмных работников: умных и способных сделать здоровыми и сильными, например, иначе это сделают его конкуренты
Е-Бур где-то начитался врак на тему социального партнёрства. Причём ещё не далее как в прошлом годе он тут распинался про 3д-принтеры, которые-де сделают ненужными наёмных рабочих. Да, Е-бур, наёмных рабочих просто выкинут за ворота, правда не по твоей тупой маниловской идейке про капиталистическую заботу о рабочих ради прибыли, а просто выкинут ради прибыли, автоматы и без рабочих справятся, да и бунтовать не будут. А ты после этого будешь петь, дескать рабочие оказались неспособными

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 80 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 18 окт 2019, 20:56

kobakoba2009 писал(а):
18 окт 2019, 20:13
Так вот тот класс, который является капиталистическим, он ради прибыли в 300% ...
так вот это и есть классовый подход без экономики, психологии, этики, физиологии...
поскольку ты тоже въезжаешь в лучшем случае с пятого раза, спрошу пока второй: вот ОНИ, которые вошли в класс капиталистов, чем-то отличаются от тех, кто не вошёл, или мы не сможем найти различий?
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 18 окт 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 80 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 18 окт 2019, 20:59

kobakoba2009 писал(а):
18 окт 2019, 20:22
Е-Бур где-то начитался врак на тему социального партнёрства.
где ты это у меня увидел?
какое социальное партнёрство может быть между дойной коровой и хозяином? никакого. чисто бизнесовый интерес, замешанный на желании максимизировать прибыль, если мы говорим об экономике.

помнишь, здесь кто-то говорил о рациональности морали и этики? ну типа когда идут на мамонта, желательно иметь рядом с собой дружески настроенного партнёра. так и здесь, чтобы прибыль была больше, о стОящем работнике нужно заботиться. голый рационализм.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 80 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур » 18 окт 2019, 21:12

kobakoba2009 писал(а):
18 окт 2019, 20:22
а просто выкинут ради прибыли, автоматы и без рабочих справятся, да и бунтовать не будут.
:-) ты такой мощчный мыслитель

справятся В ЧЁМ или С ЧЕМ? роботы изготовят мильярды ботинок, которые никто не сможет купить? или настроят сотни днепрогэсов? зачем? и где ж тут прибыль?
пытаешься приладить табун лошадей к компьютеру?

в чём смысл такой деятельности капиталиста?

вся ваша проблема в том, что вы отупляете капиталиста до уровня бессмысленного механизма, у которого в процессоре задан один цифровой показатель, который он должен наращивать до бесконечности.
тем самым вы отупляете себя, упрощая цивилизационные тенденции.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9422
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 421 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон » 19 окт 2019, 04:11

Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 20:56
вот ОНИ, которые вошли в класс капиталистов, чем-то отличаются от тех, кто не вошёл, или мы не сможем найти различий?
Да. Те кто вошёл в класс капиталистов самые жадные, жестокие, беспринципные, готовые пойти на любые преступления. В основе всех крупных капиталов, лежат преступления-от банального воровства до массовых убийств.
Евгений-Бур писал(а):
18 окт 2019, 21:12
в чём смысл такой деятельности капиталиста?
В получении прибыли.

Ответить