Да нет именно этот период и обсуждаем. Да Ленин признавал право наций на самоопределение. И Украина, Белоруссия и Закавказская федерация этим правом воспользовались и воссоединились в Союз с Россией. При Ленине. И 70 лет жили в одном государстве. Но когда к пришли соратники вашего президента, то Россия вдруг решила отделиться от Союза. И наплевать им было на волю своего же народа.
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
И что? В школе говорят одно, а дома родители другое. Чьё воспитание переможет? А руководить всех научить не получится. Люди изначально - по своему характеру делятся на лидеров и ведомых. Руководителей и подчиняющихся.
Сама идея сделать всех лидерами порочна. Это маниловщина. Этого никогда не будет.
А с лидерством - я представляю себе сто лидеров, которым поручили построить корабль.
Потонет корабль однозначно. Если, конечно, будет построен.
Научить руководить можно тех, кто имеет к этому предрасположенность. Других трудно. Поставить директором человека без прирождённых лидерских качеств - горе будет. И предприятию, и самому директору. Мучаться будет. Будет сначала суперстрогим, потом пить начнёт и всё закончится пофигизмом.
Смелое заявление. Я бы на себя не взял ответственность за такое заявление. ИМХО спорно сие.
А главное торопливость не нужна.
Это дело сотен лет. Никак не меньше.
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Не всех. Не всех наций. И вообще этот тезис был нужен Ленину для развала именно Российской империи(*). Я вообще не слышал, чтоб Ленин признавал право на самоопределение за жителями Бретани.
Или за басками. За шотландцами.
А вот за жителями Российской империи и жителями Азии вполне признавал. Если отмести в сторону демагогию, то вырисовывается такая картина - там где поддержка тезиса самоопределения наций принесёт пользу делу революции - тезис нужно поддерживать(*), а там где нет - ну, на нет и суда нет(*).
Вот лично Вы поддерживаете самоопределение каталонцев?
Я лично нет, хотя это принесёт смуту в страны НАТО, но я как человек поживший знаю, что для Каталонии сие кончится печально.
Знаете страну такую Словения? В составе Югославии это была процветающая республика.
А сейчас вся оная республика на корню принадлежит не себе. А Германии в первую очередь и всем остальным мощным государствам понемножку. Слабых лишают суверенитета с лёгкостью. А процветание этих слабых зависит от сильных. Допускают сильные страны кого-то к кормушке - хорошо. Но как только возникают трудности - устраивают кидалово. А жаловаться некому. Суверенитета-то нетути.
(*) Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Как-то от ваших тезисов отдаёт троцкизмом или национал-социализмом...
А ещё - феодальным сознанием обладала (и сегодня обладает) изрядная часть русского народа....
Это верно....анекдотики и песенки у вас лучше получаются, чем аргументы и доводы....
Вам бы это сказать в лицо воспитанникам Антона Макаренко....
Дело в том, какие именно идеи считать "полезными"....
Вот в Третьем Рейхе именно такие идеи:
и втуливали в головы юным...
Есть, дескать, "правильные черепа", а есть, дескать, и "неправильные"....
Вы ведь об ЭТОМ ?....или о чём ?.....
Юрий Римский пишет совершенно правильные вещи...
Лидерские качества - это действительно трудновоспитываемые свойства психики....
Да только не врождённые, и вполне воспитываемые....
Кстати - и практика, и научные опыты подтверждают....если вы не наслышаны об этом - ваши проблемы....
Человек-"омега", попадая в окружение людей с ещё более заниженной самооценкой - неожиданно начинает проявлять черты "альфы", которых у него до этой ситуации и не проглядывалось.....а значит ?......
Ещё раз: Юрий пишет совершенно правильные вещи.....даже если руководить дано будет не каждому - научные знания о механизме управления, о психологии управления, о секретах и о культуре этого дела должны даваться каждому....
А уже и сегодня заметно, что получится.....великая православная скрепная сверхдержава....от Оки до Сухоны....(южнее Оки будут "чюрки", а севернее Сухоны могильники с ядерными отходами и мусором из Нерезиновой...)
-
- Публицист
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Не стоит думать о детях, как о безголовых тупицах. Если до семи лет они принимают на веру всё, что им говорят авторитетные для них взрослые, то после прохождения этого возраста дети набирают достаточно жизненного опыта, чтобы начать разбираться что верно, а что нет. Именно в семь лет дети начинают осознавать себя как личность, имеющую собственное мнение. В семь лет мнение коллектива для ребёнка становится важнее мнения родителей. Если в коллективе есть установка, что игрушки для маленьких, то ребёнок перестанет с ними играть, по крайней мере, на людях, что бы ему ни втирали родители. Переможет не школа и не родители, а те, кто отвечает внутренним потребностям ребёнка знать и разбираться в жизни. Если ни школа, ни родители не отвечает им, он будет искать того, кто отвечает, а школа и родители пойдут лесом :)
Открою секрет: лидер это тот, кто не боится ругаться на других людей. Ведомый: тот, кто боится. А страх возникает в тот момент, когда ещё совсем маленький ребёнок в первый раз начинает ругаться на родителей, подражая их поведению. Если родители поступили по-злобному, не поняли, что их ребёнок просто копирует их поведение, то возникнет страх и лидера не будет. Если отреагировали адекватно, то страха не будет и будет лидер. Никакого изначального деления нет. Изначально люди делятся на мужчин и женщин, у каждого из которых есть свои особенности.
Нет такой идеи. Есть идея господства общих интересов. Если вы не научены отстаивать общие интересы перед лицом своего лидера, то его не будет. Лидер быстро начнёт отстаивать частные интересы.
Что важнее: лидерство или корабль? Если лидерство, то у вас проблемы в образовании человека. Умение договариваться друг с другом - это лидерское качество?
Вы очень уверены, что это врождённо. А если нет?nvd5 писал(а): ↑21 янв 2020, 19:05Научить руководить можно тех, кто имеет к этому предрасположенность. Других трудно. Поставить директором человека без прирождённых лидерских качеств - горе будет. И предприятию, и самому директору. Мучаться будет. Будет сначала суперстрогим, потом пить начнёт и всё закончится пофигизмом.
Откуда берётся мораль? Её кто-то придумывает? Сидит и придумывает: чтобы такое моральное придумать?
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Юра, кто вам это сказал?Юра Римский писал(а): ↑21 янв 2020, 14:01 Советская школа готовила инженеров и технических специалистов, потому что они были нужны. Она не готовила людей, управляющих государством.
Неплохо бы уточнить что вы называете нынешними производственными отношениями и с какими производственными отношениями вы сравниваете нынешние?Юра Римский писал(а): ↑21 янв 2020, 14:01А чем отличались производственные отношения от нынешних? Отличий мало.
n
Вы правы грамотных получили относительно быстро. Вот с образованностью было весьма напряженно.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7011
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Ленин - интернационалист. Различий для граждан Британии или России, как и другими государствами, в части самоопределения, не делал.nvd5 писал(а): ↑21 янв 2020, 19:56 Я вообще не слышал, чтоб Ленин признавал право на самоопределение за жителями Бретани.
Или за басками. За шотландцами.
А вот за жителями Российской империи и жителями Азии вполне признавал. Если отмести в сторону демагогию, то вырисовывается такая картина - там где поддержка тезиса самоопределения наций принесёт пользу делу революции - тезис нужно поддерживать, а там где нет - ну, на нет и суда нет.
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
И что? Я написал, что он делал какие-то различия для граждан? И причём здесь гражданство? Вы знаете что-то про гражданство басков?
Хуже всего общаться на форуме, где модераторы мало образованы.
Я писал о нациях, а Вы мне про гражданство. Если для Вас разницы нет, то для других она весьма существенна. Колхоз дело добровольное.
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
А Вы об этом, что знаете? Дайте мне почитать лекции по этой теме.
"Научные знания о механизме управления, о психологии управления, о секретах и о культуре этого дела" это зело борзо. Я хочу знать, что Вы предлагаете преподавать нашим детям. Это нешуточное дело.
Давать такие знания в школе.
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.
Сомневаюсь. Это возможно, если родители ребёнком не занимаются. Ну, предки на работе, пришли, покормили и пинок в зад - иди на улицу гуляй. А если большая семья, родители детей держат под контролем, мама следит, папа приходит на помощь, когда нужно - что там школа.Юра Римский писал(а): ↑21 янв 2020, 21:12 В семь лет мнение коллектива для ребёнка становится важнее мнения родителей.
Пример, который я вижу перед собой - вот армянская семья. Дети десять лет в школе отучились - сильно их ментальность удалось изменить?
Да чёрта с два. На уроке они всё правильно вам скажут, а что делать будут - как в семье скажут. Семью тут не переборешь.
Вы идеалист. Я сам таким был. Читаете книжки, а с практикой не соотносите.
Семья это сила. Это революционеры всех мастей прекрасно понимали и потому предлагали детей у родителей отбирать и селить в прекрасных дворцах, где их будут воспитывать лучшие педагоги.
Мысль интересная, но без ежедневного личного общения со взрослыми получаются дети несколько отсталые.
То бишь без родителей воспитанные дети отстают в развитии от домашних.