Марксизм

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): 25 янв 2024, 22:46
nvd5 писал(а): 25 янв 2024, 18:34 Революция не была народной. Это был переворот узкой группы лиц. Население вообще узнало о перевороте только опосля.
Спасать надо было Россию от либерастов. Вот Ленин и спас.
А nvd5 так оценивал Октябрьский переворот:
nvd5 писал(а): 13 дек 2021, 14:10 Октябрьский переворот это спасение страны. Без переворота Россия погибла бы в пучине. Расчленили бы её и всех делов.
И я с ним согласился:
Камиль Абэ писал(а): 16 дек 2021, 15:37 И я считаю, что nvd5 прав: Октябрьский переворот это спасение страны .. Временное правительство после Февраля не решило никаких проблем России:
  • Надо было немедля решать вопрос с созывом Учредительного Собрания;
  • Надо было решать вопрос о земле;
  • Надо было решать вопрос о мире.
Большевикам пришлось после Октября решать о вопросы, стоявшие перед буржуазно-демократической революцией, и решать вопросы собственно пролетарской революции.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 25 янв 2024, 18:18Вы что-то недопонимаете
Давайте не будем переходить на уровень "понимания / непонимания". Поверьте, Вашим суждениям я тоже сильно удивляюсь.
nvd5 писал(а): 25 янв 2024, 18:1819 ноября 1942 года Сталин был в Кремле, а операция в районе Сталинграда началась.
Сталин был обличен властью и пользовался властными структурами. А Ленин мог только надеяться на СОРАТНИКОВ. Ни каких властных рычагов у него не было. Т.е. были люди, помимо Ленина, заинтересованные в Октябрьской революции. И, предположительно, могли и без Ленина учинить переворот. Была же в июле попытка, вопреки Ленину, между прочим.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 25 янв 2024, 18:34Ортодоксальный марксист это ругательство такое?
Нет. определение.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 25 янв 2024, 18:34Революция не была народной.
Гражданская война показала, что народ, в своем большинстве, за Советскую власть.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 26 янв 2024, 14:10 nvd5 писал(а): ↑Вчера, 19:34
Революция не была народной.

Гражданская война показала, что народ, в своем большинстве, за Советскую власть.
Просто камрад nvd5 в силу чего-то никак не может понять смысла и логики событий 17-го года ... Я уже отмечал, что приход большевиков к власти в октябре 1917 г. был закономерен:
Камиль Абэ писал(а): 25 янв 2024, 10:46 приход к власти большевиков в октябре 17-го года был далеко не случайным, а был подготовлен всем ходом событий с февраля. Об этом достаточно убедительно пишет в своей книге Большевики приходят к власти: Революция 1917 года в Петрограде американский историк и советолог Александр Рабинович ( http://scepsis.net/library/id_1499.html ). И уже своими первыми Декретами большевики на свою сторону перетянули большинство населения...
Ход событий в октябре 17-го и в дальнейшем можно сравнить с горным обвалом, начало которому служит небольшой камень, устремившийся вниз. Но и первый "камушек" в Питере октября 17-го был весьма внушителен: большевикам удалось перетянуть на свою сторону войска столичного гарнизона и вооружить рабочие дружины... За Питером была Москва и триумфальное шествие советской власти по всей стране ... А ведь первые годы советской власти события в Октябре 17-го года большевики так и называли скромно : Октябрьский переворот... И только на юбилейных торжествах 10-летия эти события были названы : Великая Октябрьская социалистическая революция...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Ефремов писал(а): 26 янв 2024, 14:06 А Ленин мог только надеяться на СОРАТНИКОВ. Ни каких властных рычагов у него не было.
Задумчиво.
Как это прикажете понимать? Ленин типа не при должности был и потому он никто?
Обалдеть. То ли Вы что-то недопонимаете, то ли я.
Может я вообще псих?
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Ефремов писал(а): 26 янв 2024, 14:07 nvd5 писал(а): ↑Ортодоксальный марксист это ругательство такое?
Нет. определение.
Отличный ответ. А я думал, что Вы обругали Плеханова. Значит Плеханов таки прав?
Или он плохой марксист? Ортодоксальный?
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Ефремов писал(а): 26 янв 2024, 14:10 Гражданская война показала, что народ, в своем большинстве, за Советскую власть.
К революции-то какое отношение имел оный народ? Да никакого. С какого рожна революция народная? Это послезнание. Надо приводить аргументы на 25 октября, а не на 19 год.
Крутитесь аки ужака под вилами. Сами понимаете, что ВОСР - это просто октябрьский переворот. Задействовано было несколько сотен людей. Верхушка вообще была из нескольких десятков. Прекратите выкручиваться. Расслабьтесь.Никто Вас не осудит, если Вы просто промолчите.
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 26 янв 2024, 15:20 Я уже отмечал, что приход большевиков к власти в октябре 1917 г. был закономерен:
????????????????????????????
Бред. Это попытка придать некую сакральность большевизму. Это чётко прослеживается в "Кратком курсе истории ВКП(б)". Ничего не было предопределено.Если б Керенский не предал Корнилова - висели бы все большевики на фонарях и никакой социалистической революции рне было бы. Ещё скажите, что так повелел Бог или Рок.
Камиль Абэ писал(а): 26 янв 2024, 15:20 Революция 1917 года в Петрограде американский историк и советолог Александр Рабинович ( http://scepsis.net/library/id_1499.html ). И уже своими первыми Декретами большевики на свою сторону перетянули большинство населения...
Опять Вы жульничаете. Ну, как с вами обоими разговаривать? Причём ту декреты после переворота и сам переворот. 25 октября декретов не было. А переворот произошёл.
Это был народный переворот или таки нет?
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 26 янв 2024, 15:20 большевикам удалось перетянуть на свою сторону войска столичного гарнизона
Бездельники, трусливые сволочи. Они так на фронт не хотели, что поддержали бы кого угодно. Твари.
Изображение
Ответить