Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Балтиец]

Правда Егоров после этого впал в транс и до сих пор обещает всех обосрать в новой книге, но я не верю этому пиджаку, т.к. никто не возьмется издавать его писанину, кроме Ватикана, а у них сейчас финансовый кризис...

Что-то моя активность на этом форуме в славном деле "петушить Мильчакова" свидетельствует об обратном. И обосрать я никого не обещал, но воздать должное Мильчакову и Козинкину - таки обещал. И слово сдержу. Полковник, зачем ты брешешь? Позоришься соверешнно за так. Ведь даже ежу понятно, что моя книга издана на деньги российского издательства, издающего тоже же Исаева. Книга дала прибыль, был отпечатан доп. тираж. А ты, как рыжий коверный, на каждом выступлении одно и тоже... Ватикан, Ватикан. Впрочем, когда тебя совсем клинит, твой моск генерирует иное:
сионисты, местечко, хасиды, пейсы. Вероятно, у тебя проблемы с 5-м пунктом.

[oleg_ko]

Правда Егоров после этого впал в транс и до сих пор обещает всех обосрать в новой книге, но я не верю этому пиджаку, т.к. никто не возьмется издавать его писанину, кроме Ватикана, а у них сейчас финансовый кризис...

Что-то моя активность на этом форуме в славном деле "петушить Мильчакова" свидетельствует об обратном. И обосрать я никого не обещал, но воздать должное Мильчакову и Козинкину - таки обещал. И слово сдержу. Полковник, зачем ты брешешь? Позоришься соверешнно за так. Ведь даже ежу понятно, что моя книга издана на деньги российского издательства, издающего тоже же Исаева. Книга дала прибыль, был отпечатан доп. тираж. А ты, как рыжий коверный, на каждом выступлении одно и тоже... Ватикан, Ватикан. Впрочем, когда тебя совсем клинит, твой моск генерирует иное:
сионисты, местечко, хасиды, пейсы. Вероятно, у тебя проблемы с 5-м пунктом.

тебя ж постоянно на говне и жопе клинит.. А когда тебя заедают или обижают то ты и начинаешь плакаться.. Кстати. на шизу очень похоже -- то ты так ведешь себя то вроде вменяемый... Одно слово таймень...

наличии этих планов писал Штеменко на которого ссылался ОлегК., об этом же писал Василевский на которого ссылался я, об этом же и Захаров на которого ссылался ссsr.
Но если так, то неизбежно возникает вопрос -- А где же они? Почему нам их до сих пор не показывают?

ну точно идиот.. У ккоторого возникают идиотские вопрпосы о том что что то там засекречено. То что называют для упрощения "планами войны" давно рассекречены -- идите и знакомтесь. Это несколько чемоданов того что прилагается к Соображениям Шапошникова-Мерецкова... С картами и т.п.... К этому относится и карты Уров под Москвой от 17 мая... И те же ПП округов что также давно опубликованы..

А от вас идиотов-резунов и требуется доказать что это именно "планы нападения"...

Но вас уважаемый ccsr и просил привести то что вы назывваете тупо "планами войны" -- где на эти "планы" Решения и прочие указания руководства страны и партии...
Над вами потешаются а вы идиотничаете дальше...

достоверно известно ----
1. Планы были.
2. Никто и никогда их целиком не публиковал, и не факт что вообще всё сохранилось.
3.Отдельные фрагменты уже имеются в открытом доступе.

Есть такой исследователь Веремев что и выкладывал эти "планы" и он на своем сайте ипишет =- идите и публикуйте эти чемоданы если вам охота...

Ю. Веремеев:
1)http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-3-41.shtml План развёртывания ГШ мартовский (ЦАМО. ф.16, оп.2961, д.24)
план стратегического развертывания советских Вооруженных Сил, утвержденный в марте 1941 года. Проще говоря, план войны.
Собственно, единого документа под названием "План стратегического развертывания Красной Армии" не существует. Под этим понятием подразумевается целый комплекс (пакет) документов. Здесь представлена текстовая часть общих вопросов плана, так сказать резюме.
Вместе с соответствующими картами, графиками, таблицами этот комплекс документов занимает несколько чемоданов. Плюс к нему по каждому роду войск, службе (инженерная служба, служба связи, разведка, химическая служба, автослужба, бронетанковая служба, флот, ВВС, служба артвооружения, служба снабжения горючим, служба КЭС, вещевая служба, продовольственная служба, ветеринарная служба, медицинская служба, топографическая, служба военных сообщений, и т.д. и т.п.) на основе этого общего плана разрабатывались частные планы родов войск и служб, каждый из которых тоже занимает не один чемодан.

Однако все это разместить в одном или даже нескольких сайтах совершенно нереально. Да и кто в силах все это прочитать, осмыслить? Это я в ответ на стенания "правдоискателей", по поводу закрытости архивов, требований допустить их к тайнам Второй Мировой войны.
Идите в архив, садитесь и читайте.
Сам …план не подписан ни Жуковым, ни Тимошенко, хотя их подписи стоят на картах и на всех картах имеется подпись Сталина синим карандашом.
Из текста плана явствует - в марте 41 Генштаб полагал, что немцы будут наносить главный удар южнее Пинских болот в направлении Бердичев-Киев, и его первой и основной целью будет захват Украины. Не здесь ли лежит причина того, что наиболее крупные силы Генштаб сосредотачивал на юго-западном направлении.
Вторым вариантом главного удара Вермахта Генштаб рассматривает направление из Восточной Пруссии на Прибалтику-Лениград.
Что интересно - в обоих вариантах западное направление Ломжа-Минск расматривается как второстепенное, что немцы здесь будут наносить лишь вспомогательный удар. А Гитлер именно в этом направлении и нанес главный удар. Не здесь ли скрыты источники нашего тяжелейшего поражения лета 41, во многом предопределившего дальнейший ход войны? Значит, тогда Павлов не столь уж и виноват? Значит, это просчет Генштаба? Похоже, что ореол безупречного победителя маршала Жукова при всем моем громадном уважении к нему несколько меркнет в свете вышеприведенного документа.

http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-lenvo.shtml
План развёртывания ЛенВО
последний предвоенный план боевых действий Ленинградского военного округа на случай нападения Германии. Датировать его невозможно, т.к. какие-либо отметки относительно времени составления этого документа отсутствуют. Ясно только, что он был составлен после 14 мая 1941 года, т.к. в самом начале указано, что основанием для составления является директива НКО от 14.5.41.
К сожалению, по неизвестным причинам документ далеко неполный. В папке отсутствуют многие листы этого плана, приложения и карты. Судя по всему, документ в архив попал уже в разукомплектованном виде, да и составлен был, очевидно, поспешно, хотя подписи должностных лиц на нем имеются. Возможно, что не имея времени к требуемым срокам составить полноценный план, командование округа прикрылось поспешно составленной запиской, надеясь затем составить документ полностью.

http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-pribovo.shtml
План развёртывания ПрибВО 1.ЦАМО РФ ф.16, оп.2951, д.227 л.33-47.
2.ЦАМО РФ ф.16, оп.2951, д.242, л.1-35.
последний предвоенный план боевых действий Прибалтийского Особого военного округа на случай нападения Германии (2 июня 1941г.) и директива Наркома Обороны на разработку этого плана (14 мая 1941г. – исполнить – к 30 мая)).

http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml
План развёртывания ЗапОВО . ЦАМО РФ ф.16, оп.2951, д.243 л.4-44.
2.ЦАМО РФ ф.16, оп.2951, д.243, л.1-3.
последний предвоенный план боевых действий Западного Особого военного округа на случай нападения Германии (июнь 1941г.) и директива Наркома Обороны на разработку этого плана (14 мая 1941г. – исполнить – к 20 мая). Утвердить этот план маршал Тимошенко уже не успел, но этот план почти полностью совпадает с предыдущим (март 41) и отличается лишь деталями. Во всяком случае, в расстановке дивизий существенных изменений не произошло.
Западное направление согласно мартовского 41-го года плана стратегического развертывания Красной Армии (см. статью на сайте) считалось второстепенным. Предполагалось, что немцы основной удар будут наносить в направлении на Бердичев - Киев с целью захвата Украины, а вспомогательный удар будет наноситься со стороны Сувалок-Бреста на Волковыск-Барановичи или из Восточной Пруссии в направлении Рига-Лениград.
Как вариант, рассматривался главный удар из Восточной Пруссии и со стороны Варшавы на Ригу и возможно на Ковно и Двинск. И в этом случае западное направление считалось второстепенным и удар в направлении Минска предполагался, как вспомогательный. Генштаб полагал, что южнеее Западного Буга немцы сосредоточат до 110 дивизий плюс венгерские и румынские, а к северу от Западного Буга не более 30-40.
Это не мои домыслы и не из публицистики. Это я нашел в плане стратегического развертывания советских Вооруженных Сил, утвержденного в марте 1941 года. Этот план опубликован мной в здесь в сайте в этом же подразделе "Красная Армия и вторая мировая война".

http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-kievovo.shtml
План развёртывания КОВО 1.ЦАМО РФ ф.16, оп.2951, д.262
ЦАМО РФ, ф. 16, оп. 2951, д. 262, лл. 2-49.

последний предвоенный план действий Киевского Особого военного округа на случай войны с Германией. Документ не датирован, но листы, на которых он отпечатан датированы секретным делопроизводством штаба округа 2 июня 41г. Следовательно, сам план генерал-лейтенант Пуркаев печатал лично после 2 июня.
Дир. НКО и ГШ была от 6 мая – исполнить к 25 мая.

http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-odvo.shtml
План развёртывания ОдВО ЦАМО РФ, ф. 16, oп. 2951, д. 253, лл. 9-46.

план боевых действий Одесского округа датирован 20 июня 41 года, т.е. за два дня до войны. Визы наркома обороны на этом плане нет. Однако, этот план вряд-ли существенно отличается от предыдущего, который, судя по событиям июня 41-го, был не только составлен в высшей степени грамотно, точно, но и в полном объеме был выполнен в предвоенные месяцы, а также выполнялся с первого дня войны
ЗАПИСКА
по плану действий войск Одесского военного округа по прикрытию госграницы согласно директиве народного комиссара обороны № 503874 от 6 мая 1941г
ПП требовалось исполнить к 25 мая.

Это тексты планов прикрытия госграницы. К сожалению нет карт.
И ещё карты и схемы http://rkka1941.blogspot.com/search/label/карты.
......................

Короче -- резуненок -- утухни с бредом что что то там скрывают.. Иди и публикуй.. Как это делают другие... Тот же Солонина вполне себе шарится по ЦАМО и публикует сдуру то что резунам нельзя делать -- доки предвоенных дней...

[Балтиец]

Олежек, не парься, твоя писанина чистая ШИЗА. Клининка.

[ccsr]

но воздать должное Мильчакову и Козинкину - таки обещал.

Ко второму пришествию?
И где можно ознакомится с твоими "откровениями"?

И слово сдержу.

Не виляй и не прячься за общие слова - Козинкин в отличие от тебя всегда публиикует свои наброски и конкретно говорит о планах издательства. А ты лишь все обещаешь...

Ведь даже ежу понятно, что моя книга издана на деньги российского издательства,

Это ничем не доказано - а в твои версии я не собираюсь верить.

сионисты, местечко, хасиды, пейсы. Вероятно, у тебя проблемы с 5-м пунктом.

Никогда не было - проверяли не раз. А вот как гадили твои друзья:





Кстати, пиджак, обрати внимание как относились к замполитам уже тогда - а ты хотел чтобы Козинкин перед ними расшаркивался...

[oleg_ko]

Директива №1 это прежде всегь политический документ...

Зачем же его тогда в войска отправлять, а не в МИД или посольства? ))

Кстати, давно хотел узнать ваше мнение по поводу Планов прикрытия, которые как известно (от вас)) -- нельзя было вводить в действие до того, как Гитлер нападёт. Видимо это тоже был не военные, а политические документы.
Скажите, Олег Юрич, а писали то их в расчёте на ПРЕДвоенное введение, или же в расчёте на то, что сначала начнётся война, а потом будем ПП вводить? Хороший вопрос, неправда ли? ))))

Вы -- опять идиот. Дир. №1 о том что возможно 22-23 июня случится война. Так написано в документе. при этом уже утром 21 июня знали что нападение будет около 3.00 -4.00 утра. Точнее знали числа с 17-го точно... Но писать такое в директиве нельзя было. Хотя все получавшие получали звонки от нГШ и наркома что война утром и адо поднимать войска по тревоге.. тот же Жуков сам звонил в Киев и дал команду Кирпоносу поднимать все войска по тревоге. тот не выполнил прямой устный приказ Жукова.
ПП пишут на все случаи жизни -- для защиты границ. А когда их ввести решат в Москве... Хотели бы ввести зная что нападение будет 22 июня уже 11 июня -- ввели бы. Если не ввели -- значит умнее вас были... В случае внезапного нападения врага ПП тоже вводят.. и ни хрена это ре "поздно"... ПП для этого и существуют...
В директивах гна разработку и в самих ПП писали вначале что Пп для прикрытия мобилизации вводят. Но в задачах ПП уже стоит по другому. так как и понимается ПП. Задача ПП в том и состоит как указано в "Задачах ПП":

"" «Совершенно секретно Особой важности Экз. № 2
ЗАПИСКА по плану обороны на период отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск КОВО на 1941 год.
I. Задачи обороны.
Не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа.
Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа ...""

Насчет тогг какие "приоритеты" у ПП в задачах ПП....

"..........
тот же «Сергей ст.» и высказался достаточно четко: «Задача ПП не в прикрытии мобилизации как таковой (не важно, скрытой или открытой), а в обеспечении начального периода войны (в котором осуществляются мобилизация, сосредоточение и развертывание)».

Т.е., основная цель «ПП» расписана в следующих «задачах» «ПП»:
«I. Задачи обороны. Не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа. Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа.» (КОВО)
«2. Общие задачи войск округа по обороне госграницы:
а) упорной обороной полевых укреплений по госгранице и укрепленных районов: не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа; прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа; …») (ЗапОВО)
Т.е., «приоритеты» такие – сначала «не допустить вторжения противника на территорию округа», а уже затем «упорной обороной прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа». Т.е., основной задачей «ПП» является именно и прежде всего не допущение вторжения врага на территорию округа (и страны) в случае его нападения. А уж под прикрытием этой обороны пройдет и мобилизация в округах и во всей стране, и подготовка главных сил РККА для нанесения уже ответного удара…
«Прикрытие государственной границы предполагает сумму мероприятий, проводимых командованием приграничных военных округов и округов приграничных войск с целью отразить, или ослабить удары противника с суши, моря и воздуха, обеспечить благоприятные условия для развертывания войск и ведения ими боевых действий» (Военный энциклопедический словарь. М.,1983 г.)
......................

Чекуно в отличии от нашего резуненка все ж поболее с доками работает и думаю лучше понимает что такое ПП и для чего они существуют...

[oleg_ko]

угроза была не от Польши.. . Ввод войск в окупированные ею земли в сентябре 39-го делался чтобы эти земли не прибрал к рукам Гитлер. Угроза была не от Финляндии а от тех кто войдет в неё и начнет воевать против СССР.

Хорошо хорошо, Олег Юрич, можете больше не повторять.
Не от Польши была угроза и не от Финляндии, а от Гитлера. Зафиксировали.
Теперь главное, чтобы вы сам этого не позабыли, а то ведь знаете как с вами бывает..

у вас дурная "логика" -- боритесь с этим... От Польши постоянная угроза была И от Финляндии также.

Олег Юрич, дорогой, вам отдохнуть надо бы, вы уже сам с собой спорить начинаете, это плохой симптом, после такого вы обычно ругаетесь на меня за собственные дефекты))))

Вы нашли планы нападения первыми??

Не перескакивайте, Олег Юрич, мы же с вами сейчас планы обороны ищем, кстати где они? тут один "полковник" уже давно ими интересуется ))))))

США и Англия и по итогам ВОВ стали из СССР империю Зла и агрессора лепить..

А вы говорили, что этого не будет, если Гитлер на нас нападёт. Ошибались, да?

Авторитет СССр именно как победителя и жертвы

Олег Юрич, про "авторитет победителя" всё понятно, он у победителя никуда не девается, в независимости от того, кто на кого напал. А вот про "авторитет жертвы" нельзя ли подробнее? Нахрена он нам вдруг запонадобился, да ещё ценой громадных жертв? (извините за тавтологию)

резуны пишут правду??? гыгыгы.. какая на хрен у меня к дурному резуненку может быть "горечь"... раслабься и поучи исторю моей страны не по резунам и соросам... Или пойди и удавись гаденышь... Ибо только урод и может из своей страны лепить агрессора.. Адвокатствуя Гитлерам...

Из этого текста прекрасно видно, что у вас сдают не только память и совесть, но так же и нервы. Отдохнуть бы вам, Олег Юрич, на понос ведь исходите, себя не щадя.

кстати, резуненок -- это тебе насчет Уров под Москвой..

Это про них вы обкакались, что 17 мая были подписаны планы на начало строительства, или это уже следущая кучка?

Уверен -- смешно получится... http://gistory.livejournal.com/4280.html -- УРы под Москвой.

Смешно, это ещё мягко сказано, Олег Юрич. Документальное свидетельство того, что план строительства этих УРов НЕ БЫЛ ПРИНЯТ НКО и ГШ уже давным давно рассмотрено в этой теме.
ОК УО, маразм крепчал!!! )))))

1 -- угрозы были со стороны этих стран которые были союзниками Гитлера.. так пойдет? Полегчало надеюсь?
2 -- утритесь наконец с планами.. Надоело читать бред резунов уже..
Найдете надеюсь в них планы нападения первыми...
3 -- поменьше логику идиота показывайте...
Это ваша логика и держите ее при себе..

4 -- только дурак думает что напав первыми мы имели бы меньше жертв.. Дошли бы до Люблина долбанного дай бог. а потом отходили бы до Урала...

5 -- пошел ты... Ты решил что можешь здесь кого то расстроить?? По всем вопрпосам ты в полной жопе. Кроме тебя там еще и митяйка периодически оказывается со своими глыбокими познаниями в военных вопросах...

6 -- ?? Кто и где это рассмотрел?? Резуненок наш который тупо верует вслед за гуру что все засекречено и планы войны спрятаны??? Особено умилило познание резуненка в военных делах -- типа эти карты ерунда ... Могу подсказать -- карту рисуют после текстов "планов".. Вам хочется -- чешите уважаемый в ЦАМО и ищите под карты "планы".. а нам они не нужны в общем...

""Документальное свидетельство того, что план строительства этих УРов НЕ БЫЛ ПРИНЯТ НКО и ГШ уже давным давно рассмотрено в этой теме.""

опять бредите???

[REZUNIST]

вас уважаемый ccsr и просил привести то что вы назывваете тупо "планами войны" -- где на эти "планы"

Как это ГДЕ? Да вот же они ---

ну точно идиот.. У ккоторого возникают идиотские вопрпосы о том что что то там засекречено. То что называют для упрощения "планами войны" давно рассекречены -- идите и знакомтесь. Это несколько чемоданов того что прилагается к Соображениям Шапошникова-Мерецкова... С картами и т.п....

Обо всём этом я ему уже говорил. Не помогает. Не было, говорит, никаких планов, и всё тут. Даже оборонительных, что характерно. Не шучу. Именно так )))

К этому относится и карты Уров под Москвой от 17 мая...

Отвергнутые НКО и НГШ, и так никогда и не воплощённые в жизнь, на которых вы так жиденько обкакались, дорогой Олег Юрич )))

где на эти "планы" Решения и прочие указания руководства страны и партии...

Кстати ДА, как то вы о самих планах сказали, а об этом позабыли сказать, так и где же они по вашей версии?

Есть такой исследователь Веремев

Я уже предметно тыкал вас, в выложенные им доки (например вот в этот http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-pribovo.shtml) когда вы стенали, что любите работать с доками, а я нет)))
Как то, завяли вы на этом месте, должно вам напомнить. Попритихли, поприпухли, ретировались поругиваясь, как это постоянно с вами бывает ))))))

[oleg_ko]

oleg_ko писал: Буденный в эти часы назначен командующим резервами и должен был выстраивать оборону под смоленском уже... Это ему один экз. Дир. № 1 отдали вообще то.

Вы можете обосновать своё утверждение, что вечером 21 или в течение 22 июня решался вопрос о «выстраивании обороны» под Смоленском? И о том, что именно в это время состоялось назначение Будённого «командующим резервами». Не могли бы Вы полнее раскрыть связь между «командованием резервами» и «выстраиванием обороны под Смоленском»?

Это решалось еще днем 21 июня.. Буденный был назначен командующим а Покровский который и забрал себе экз "Дир. № 1" у него начштаба... Потом Покровский вопросы генералам по началу ВОВ задавал...

Хотие подробне узнать о должности Буденного и где он оборону должен был строить -- ищите сами.. Мне лень рыться в этих деталях в интернете. Не суть важно.. Реально он и начал строить оборону подл Смоленском в итоге а Тимошенко там все просрал... Тупо приехал и нагадил тупым наступлением немедленным очередным.. В итоге угробил силы превосходящие немецкие которые могли в обороне а ля Курс 43-го выстоять а потом и нанесли бы удар...

Буденный в любо случае пользовался большим авторитетому Сталина чем Тимошенко.. И то что он мог советовать что и как писать в Дир. № 1 -- ничего особеннного.. Потом Бережков писал в США сидючи как тиран недобро шутил позже над Тимошенко встретив того в коридоре -- Почему вас не расстреляли в 37?, Вас еще не расстреляли?...

[oleg_ko]

Обо всём этом я ему уже говорил. Не помогает. Не было, говорит, никаких планов, и всё тут. Даже оборонительных, что характерно. Не шучу. Именно так )))

вы так и не поняли над чем потешается сcsr спрашивая у вас "планы войны".. а все потому что вы тупой точно....

oleg_ko писал(а):
К этому относится и карты Уров под Москвой от 17 мая...Отвергнутые НКО и НГШ, и так никогда и не воплощённые в жизнь, на которых вы так жиденько обкакались, дорогой Олег Юрич )))

?? может докажете доками?? типа резолюцию приведете??? А то смотрю бздеть вы мастер а вот с доками -- проблемы...

Но вы точно идиот -- это обсуждалось на миллитре и там пришли к выводу что именно по этим картам и строились в итоге УРы под Москвой.. они на случай нападения писались и когда понадобились -- их и использовали.. До сантиметра практически...

oleg_ko писал(а):
где на эти "планы" Решения и прочие указания руководства страны и партии...Кстати ДА, как то вы о самих планах сказали, а об этом позабыли сказать, так и где же они по вашей версии?

вы идиот. Соображения Шапошникова мерецкова подпи аны как положено.. остальное постоянно доводилось до ума ... Да таск ч о к 22 июня не все и подписать успевали...

Но и где там Планы нападения??

oleg_ko писал(а):
Есть такой исследователь ВеремевЯ уже предметно тыкал вас, в выложенные им доки (например вот в этот http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-pribovo.shtml) когда вы стенали, что любите работать с доками, а я нет)))
Как то, завяли вы на этом месте, должно вам напомнить. Попритихли, поприпухли, ретировались поругиваясь, как это постоянно с вами бывает

иди в попу. Я с Веремеев общаюсь давно.. Дать адресок?

Так и где "планы нападения"??? Поумничать конечно можно но когда отвечать резуны за базар начнут антисоветский и антирусский???

[oleg_ko]

oleg_ko писал(а): Директива №1 это прежде всегь политический документ...

Как правильнее : "Договорился!" или "Заговорился!"?

Советоваться стоило со всеми умными людьми. А Тимошенко к ним не относился.. и вся его дальнейшая военная служба в ВОВ это показала... Сегодня нарком обороны вообще идиот из мебельного магазина.. Прикольно если с ним начнет ВВП советоваться о чем то... Тимошенко был не намного умее нынешнего табуреткина и тиран это знал.. Таких ставят чтоб тупо команды выполняли и не умничали...

Да в ведомсте комрада Геббельса были бы рады такому специалисту.А сам автор и не подозревает, что клевещет и льёт помои на Красную Армию.

На Армию или на мудака наркома который со своми бреднями про немедленный удар ответный привел Армию и страну к катастрофе?? Это с каких пор сказать про идиота генерала что он идиот а про предателя что он предатель стало клеветой на Армию???

Наш тиран е прикрывался никем. Он свою отвественность нес всегда сам и вы жисаы только потмоу что о тогда рулили.. Сомневаетесь?? Назовите фамилию того кто в 20 веке мог сделать больше и не просрать все?? Хрущев, Брежнев, Горби, ЕБН??? Или может Тухачевските чьими идеями о немедленом ударе ответном и бредил тимошенко?? Или может Керенский, Или Николай что вообще все просрал в России??? Или троцкисты могли Гитлера остановить который шел резать ВСЕХ???

Нет кандидатов?? ну так и закройте рот .. Достали вы своим тупым и невежественным антисталинизмом и антисоветизмом... (не еврей часом??)